02:11 

Мимоходом ехидное, тематическое

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Зверь Ши попробовал-таки Dragon Age: Origins и на неопределённый срок для внешнего мира безнадёжно потерян. :bat2:

Вот что меня особенно радует в редклифской заварушке, так это то, что Йован, который всю дорогу говорит: да, вот это сделал я, вот тут я накосорезил, и вот последствия моих действий - злой гад и сволочь. А леди Исольда, которая "просто хотела спасти сына" ("спасение" ею же было описано - словами, ять! через рот!!! - как "ах, я не могу позволить, чтоб его у меня забрали!") и которая в своём несомненно благородном порыве сперва устроила всем много-много траблов, потом постаралась, чтобы в эти траблы затянуло как можно больше народу, а потом валила вину на всех, начиная с того же Йована - бедная мать, давайте, ВЦ, её пожалеем.

Вот очень мне было обидно, что сценарий не позволяет популярно объяснить её муженьку, когда он глазки продрал, КТО ему устроил радикальное сокращенье поголовье подданных и - опосредованно, но всё же - долгий отдых с последствиями. И устроить даме, кхм, участие в ритуале по разгребанию последствий мне очень хотелось - но тогда она была бы не только несчастная мать, но и бедная жертва страшлого мага крови, а сие было бы слишком жирно.

Тот милый момент, что, желая сохранить при себе любимую деточку, Исольда - по условиям задачи - ставит эту деточку в ситуацию, где деточка рано или поздно устроит много траблов себе и окружающим, можно уже и не учитывать. Причём, если деточка на момент устраивания траблов будет чуть более взрослая - с шансами, отвечать за траблы будет именно деточка, причём как за последствия собственных выборов. А мать будет со вкусом страдать, ага.

Вообще, что меня отдельно порадовало в этой игре - тему "Вот твои действия, а вот - их закономерный результат. Нравится? Это то, чего ты хотел?" они поднимают внятно и неоднократно, в том числе - применительно к "святой родительской любви" без мозгофф. Да, я сволочь :evil:

@темы: DA:O, дыбр, перевёртыш

URL
Комментарии
2014-04-24 в 02:36 

Cora Hale
Forever facepalm @ EVERYBODY STEP BACK
Вот этой ответственности во второй части и не хватает =/ там всё намного проще и скучнее.
А леди Изольда дура:facepalm3:в своё время мне этот квест сильно поломал мозги, и Эамон ещё и недоволен остался, что я эту женщину неразумную отдала в качестве жертвы.

2014-04-24 в 06:50 

Дариона
Добрейшей души ДК (с)
Да, Йована жалко. У него прям карма связываться с дурами =( На старте за мага тоже есть квест с его участием: он влюблен в однухрамовую послушницу, надо помочь им сбежать вместе, а для этого - выкрасть из хранилища амулет, по которому Йована можно найти. И вот мы вваливаемся в то хранилище, через несколько стычек со стражей добираемся до амулета, а в итоге выясняется, что это ловушка. Йован раскидывает засаду и использованием магии крови, и тут его духовно богатое дево, которое всё это и затеяло, выдаёт спич на тему "магия крови, Йован, как ты мог, фуфуфу, я с тобой не пойду, я останусь и приму наказание"
:facepalm3:
Мне тогда очень хотелось сказать что-нибудь матом.

2014-04-24 в 12:41 

~Ива~
Кошки ходят поперек
Самый лучший отзыв на игрушку, подстёгивающий в неё поиграть, который я когда-либо читала :)

2014-04-24 в 13:41 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
С почином! :eyebrow:
Мне очень нравится рявкать на леди Изольду — дескать, вины Йована в этом деле не больше, чем вашей, благородная госпожа. И она сразу такая ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ, а банн Теган ей такой ШАТ АП, ДУРА, ГЕРОИ ДЕЛО ГОВОРЯТ. Ах :heart:

"магия крови, Йован, как ты мог, фуфуфу, я с тобой не пойду, я останусь и приму наказание"
Ну, справедливости ради, Йован очень капитально подставляет и её, и ГГ-мага, убеждая их, что он невинная овечка и магекрове никогда бы не. Вместо того, чтобы честно сознаться и просить помощи. Так что огребает он вполне за дело.

2014-04-24 в 13:47 

Дариона
Добрейшей души ДК (с)
Но при этом никого не смущает, что в процессе добывания амулета наша гоп-компания выносит где-то так полтора десятка человек стражи, если не больше. Особенно духовно богатое дево - ей ничего, всё норм. А магия крови (которой Йован, конечно, всех раскидал, но большинство, что характерно, выжило) - сразу фуфуфу.
Вот этот контраст и впечатлил больше всего.

2014-04-24 в 14:48 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Дариона
Это не стража, это сентинелы — пустая броня, в которую подселили низших, не особо разумных духов Тени вроде виспов, и приспособили в качестве охраны.

2014-04-24 в 15:21 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Cora Hale, А леди Изольда дура
Да нет. Дура она была бы, если б ограничилась тем, что пригласила в дом хрен знает какого мага, чтоб специфику любимого сыночки скрыть. А она втягивает в эту красоту ещё и Тигана, вполне намеренно утаивая от него, в чём на самом дела в замке проблема, и последовательно уходя от ответов. А когда фокус не удался - опять же, вполне намеренно и последовательно валит всё на Йована. И, кстати, если вместо приношения её в жертву прогуляться к магам за лириумом - Эамон, оклемавшись, про Йована скажет "а, это тот, который ХОТЕЛ мою жену в ритуале угробить, сцуко!". Хотя ситуация выглядела слегка иначе, мягко говоря.

Так что Исольда вовсе не дура, она очень шустро ищет, на кого бы ей спихнуть ответственность за свои косяки. И, в общем, вполне в этом успешна, ИМХО.

Дариона, у меня основной персонаж - как раз эльфийка-маг :)
Да, Йована жалко. У него прям карма связываться с дурами =(
Да, нет, это не карма, к сожалению, это вполне закономерное следствие для выросшего в Круге товарища: у Йована сложности с самостоятельным принятием решений, он ведомый и склонен путать "привычное" с "хорошим". Как и Лили, кстати - ей трудно натянуть на уши схему, отличающуюся от вбитой в голову, поэтому она и реагирует так образцово-показательно на то, что Йован оказался-таки магом крови. И ей правда проще принять наказание - любое вообще - чем признать, что всё, что ей всю жизнь в мозг втирали, не настолько однозначно и просто, как она привыкла.

А матом... возможность сказать Грегору после бегства Йована, что к созданию этой ситуации и он сам лапку приложил, и посмотреть, как у него пар из ушей повалит, меня слегка утешила :smirk: Но я Грегора вообще сильно не люблю.

Ханна Нираи, спасибо :) За стимулирование моего интереса - спасибо отдельное :evil:

Мне очень нравится рявкать на леди Изольду — дескать, вины Йована в этом деле не больше, чем вашей, благородная госпожа. И она сразу такая ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ, а банн Теган ей такой ШАТ АП, ДУРА, ГЕРОИ ДЕЛО ГОВОРЯТ.
Вот рявкать на неё я не видела смысла, честно говоря: в треугольнике Карпмана-Берна, меня роли Жертвы и Преследователя (а со Спасителем мы её обломали) Исольда чувствует себя очень даже комфортно, а я ей комфорт обеспечивать не хочу. Так что тут, ИМХО, не рявкать надо, а обеспечивать встречу с закономерными последствиями собственных подвигов - но как раз такого решения я в игре и не нашла :-/

Ну, справедливости ради, Йован очень капитально подставляет и её, и ГГ-мага, убеждая их, что он невинная овечка и магекрове никогда бы не. Вместо того, чтобы честно сознаться и просить помощи. Так что огребает он вполне за дело.
Вот тут мне не хватает информации, увы, особенно на тему: "как именно становятся магами крови, требуется ли для этого обучение практическим навыкам у наставника или достаточно литературы". В зависимости от ответа на вопрос я бы уже гипотезы строила. И с учётом того, какой роскошный раскардаш начался в Башне вскоре после - гипотезы могут быть многослойными ;)

А что касается помощи - та "помощь", которую Йовану мог и собирался предложить Круг, его не устраивала. А какие у него из этого расклада ещё варианты были, я не очень представляю.

~Ива~, спасибо ^_^ Только имейте в виду, эта игрушка засасывает, как та беззубая собака из анекдота :what:

URL
2014-04-24 в 16:02 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Зверь Ши
Вот тут мне не хватает информации, увы, особенно на тему: "как именно становятся магами крови, требуется ли для этого обучение практическим навыкам у наставника или достаточно литературы".
Йовану, насколько мы знаем, хватило литературы.

А что касается помощи - та "помощь", которую Йовану мог и собирался предложить Круг, его не устраивала.
В смысле?

2014-04-24 в 16:20 

Дариона
Добрейшей души ДК (с)
Ну, к тому раскардашу, который начался в башне после, Йован не имеет никакого отношения: он оттуда как слинял, так и не появлялся там больше по очевидным причинам =) Раскардаш замутил совершенно другой маг, настропаленный не в меру шустрым Логейном.

2014-04-24 в 17:52 

~Ива~
Кошки ходят поперек
Зверь Ши, буду знать :) Мне пока нужно вышивальные проекты закончить, а там уже и дальше можно посмотреть :)

2014-04-27 в 03:15 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Ханна Нираи, Йовану, насколько мы знаем, хватило литературы.
А, ну тогда вариантов я вижу два.
Вариант первый: литературу Йован достал самостоятельно - и в этом случае Грегора с Ирвингом надо с занимаемых должностей ссаными тряпками гнать. Потому что ситуация, где для получения магического предмета, пусть и кусачего, но сравнительно узконаправленного, надо принести заполненную бамажку за подписью начальства, а к "Практическому руководству по магии крови" имеет доступ любой даже не маг, а ученик - это ситуация феерического разгильдяйства, в первую очередь среди тех, кто этих самых учеников и магов контролировать должен. И в этом варианте Йован скрывает то, что он таки маг крови, только потому, что знает - правильно, в общем, знает - что Лили широту его взглядов не оценит, а ГГ он в этом признаться не может просто потому, что они о проблеме всю дорогу только в присутствии Лили разговаривают.

Однако Ирвинг с Грегором, при всём моём к ним пристрастном отношении, на наивных идиотов как-то не похожи, поэтому я вижу второй вариант: литературу Йован получил от, кхм, старшего товарища по освободительному движению. Тем более что Грегор с Ирвингом его подозревают вполне уверенно, и то, что Йован в Башне не один такой красивый, они тоже могли знать. Если я правильно прикидываю, восстание - если уж называть вещи своими именами - товарищей "освободителей" против храмовников случается достаточно скоро после бегства Йована, и магов крови среди этих "освободителей" было прилично (если не все они поголовно этим баловались). Опять же, меня очень занимает вопрос: как именно, где и почему встретились в пространстве Логейн, Йован и Исольда. Что-то я сильно сомневаюсь, что Йован на доске объявлений при храме объявление прочёл "требуется маг-учитель" :evil: Не говоря уж о том, что Логейн, пообещавший (если склероз мне не изменяет) помощь "освободителям", как-то подозрительно метко на Йована вышел. И, таким образом, второй мой вариант - Йован не сказал о том, что в магию крови он вляпался потому, что не хотел ввязывать Лили и ГГ в эту кашу и при этом был уверен, что его и Лили всё это скоро не будет касаться вообще. Мне этот вариант кажется более правдоподобным, но прямых подтверждений ему я, кажется, не встречала. :shy:

А что касается помощи - та "помощь", которую Йовану мог и собирался предложить Круг, его не устраивала.
В смысле?

Rite of tranquility я имела в виду, не знаю, как оно называется в русскоязычном варианте. Вроде бы других способов помощи некачественным магам в Круге не предусмотрено? А с точки зрения Йована, насколько я могу судить, что быть казнённым за магию крови, что стать tranquil - оба хуже.

Дариона, Ну, к тому раскардашу, который начался в башне после, Йован не имеет никакого отношения: он оттуда как слинял, так и не появлялся там больше по очевидным причинам =) Раскардаш замутил совершенно другой маг, настропаленный не в меру шустрым Логейном.
Знаете, судя по тому, насколько скоро после бегства Йована в Башне началось веселье - как бы Йован участником этого освободительного кружка не был. И мне кажется, то, что Йована раскрыли, да ещё так громко, "освободителей" подстегнула к скорейшему началу решительных действий. Я выше для Ханна Нираи эту гипотезу чуть расписала.

~Ива~, ну, если у вас случится пара-тройка недель, которые решительно не на что потратить... :evil:
Но вообще игра хороша и потраченного времени очень даже стОит, ИМХО.

URL
2014-04-27 в 07:20 

Дариона
Добрейшей души ДК (с)
Сторонником и участником освободителей он вполне мог быть. Я к тому, что демонов он не вызывал и магов целенаправленно не убивал. Но вполне мог быть связан с Логейном и до событий, это да.

2014-04-27 в 08:10 

~Ива~
Кошки ходят поперек
Зверь Ши, спасибо :-)

2014-04-27 в 15:45 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Зверь Ши
Вариант первый: литературу Йован достал самостоятельно - и в этом случае Грегора с Ирвингом надо с занимаемых должностей ссаными тряпками гнать.
Hold it!
Не надо их ниоткуда гнать, потому что канон ясно говорит нам: литературу в Башне достать можно. Более того, она вполне открыто стоит на некоторых полках. Просто стоит она именно с этой целью — проверить, кто из учеников пройдёт мимо запретной темы, кто увидит, нахмурится и побежит рассказывать учителям и храмовникам, что вот тут такая бяка стоит, а кто, воровато озираясь, сопрёт с полки фолиант и побежит изучать.
Просто потому, что успешное безопасное проживание магов в Башне во многом зависит от их благонадёжности. И то, сколько прав им готовы будут предоставить, тоже от этого зависит. Поэтому такие проверки с целью выявить индивидуумов с опасными склонностями просто необходимы. Йован проверку не прошёл.

Что-то я сильно сомневаюсь, что Йован на доске объявлений при храме объявление прочёл "требуется маг-учитель"
Йована в Денериме, если я правильно помню, схватили. А люди Логейна, которые как раз искали такого лоха, аккуратно перехватили его и конвоировавших его храмовников, храмовников упекли в темницу Хоу, а Йовану сделали предложение, от которого невозможно отказаться.

Rite of tranquility я имела в виду, не знаю, как оно называется в русскоязычном варианте.
Опять hold it! Не «Йована хотели Усмирить, и поэтому он в панике обратился к магекрове», а «Йована заметили за занятиями магекрове и по закону собрались Усмирять». Если бы он не баловался с запретными вещами, его бы спокойно сунули проходить Истязания, и у него был бы вполне реальный шанс их пройти и стать полноправным магом — он, конечно, не самый сильный маг, но Истязания это не испытание силы (демон, которого мы запинываем, откровенно слаб), но воли (демон, которого мы уличаем в обмане, ничего нам не делает, а просто гладит по головке и отпускает восвояси, ибо нафига ему на всякую мелочь время тратить).

В общем, Йован к кружку заговорщиков Ульдреда отношения не имеет, он просто идиот :-D

2014-04-29 в 18:18 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Дариона, сорри, я традиционно невнятен :shy: Имелось в виду, что ситуация с Йованом была только первым проявлением вполне себе масштабного явления - ИМХО.

С Логейном до своего бегства из башни он вряд ли был связан. Если я правильно поняла последовательность событий, храмовники сбежавшего Йована заловили около Рдклифа и тут на них - сюрприз! - выпрыгнули люди Логейна (или Howe, я не уверена, что точно помню), Йована отобрали и на дело отправили. В подземелье Howe'а, а отделе "для благородных", когда мы королеву вытаскиваем, глава этих храмовников сидит в довольно плачевном виде.

И я как-то слабо верю и в то, что люди Логейна Йована из чистой благотворительности освободили, а уже потом решили заюзать, и в то, что они просто случайно мимо шли, когда Йован с храмовниками встретился.

Ханна Нираи, Не надо их ниоткуда гнать, потому что канон ясно говорит нам: литературу в Башне достать можно. Более того, она вполне открыто стоит на некоторых полках. Просто стоит она именно с этой целью — проверить, кто из учеников пройдёт мимо запретной темы, кто увидит, нахмурится и побежит рассказывать учителям и храмовникам, что вот тут такая бяка стоит, а кто, воровато озираясь, сопрёт с полки фолиант и побежит изучать.
Вот за это и надо гнать. Потому что это не проверка, это провокацией называется. Проверка от провокации отличается тем, что в ней правила внятно проговорены изначально, и тот, кто определяет качество действий проверяемого, в его провале не заинтересован. Истязания - да, проверка, в отличие от того, что вы описываете.

И предлагается такой расклад, во-первых, людям, живущим - давайте уж называть вещи своими именами - в условиях нефиговой депривации потребностей и под девизом "твои желания ничего не стоят, ты - только инструмент для того, чтобы сделать лучше другим (но ты сам к этим другим не относишься)". А во-вторых, ненулевая часть этих людей вообще подростки и дети. Но отвечать будут те, кто на провокацию повёлся, ага, причём так, будто кроме них в ситуации вообще никого не было. Это ситуация насилия, вообще-то, и калечит она в первую очередь даже не жертву, а насильника - по Грегору это, кстати, хорошо видно, а про милого юношу, который лодочный причал "стерёг" и деву, мечтающую избавиться от "проклятия магии", я вообще промолчу.

И ещё: устраивая такую провокацию, не грех бы быть готовым к тому, что - да, какое-то количество народу на приманку купится, и с ними надо будет что-то делать. Грегор с Ирвингом ситуацию, простите, бездарно слили, и, не заявись к ним ГГ, один пошёл бы магам крови на расходный материал, а второй, мотая сопли на кулак, уничтожил бы Башню... наверное. Хотя с уничтожением ферелденского Круга Грегор теряет всю свою власть (а власть ему весьма нравится, думаю я) и становится пустым местом, что довольно неприятно. И оба были бы свято уверены, что в проблемах виноват кто угодно, кроме них самих, хотя они сами же эти проблемы и создали - как и в случае с Исольдой.

Йована в Денериме, если я правильно помню, схватили. А люди Логейна, которые как раз искали такого лоха, аккуратно перехватили его и конвоировавших его храмовников, храмовников упекли в темницу Хоу, а Йовану сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
Ага. Посреди гражданской войны, когда часть знати восстаёт против Логейна и их надо усмирять, а по стране носятся монстрики, с которыми тоже надо что-то делать, у Логейна совершенно случайно нашлись свободные люди, которые телепатически уловили, что какие-то храмовники где-то сцапали мага крови, и из чистой запасливости решили его к Логейну отвести, вдруг пригодится. Сорри, но я в это не очень-то верю - впрочем, это ИМХО. Мне кажется более вероятным, что "освоюодители" из Башни сообщили Логейну о побеге Йована, и он ситуацией воспользовался - всего-то надо было, что за храмовниками последить. Опять же, ИМХО :what:

Опять hold it! Не «Йована хотели Усмирить, и поэтому он в панике обратился к магекрове», а «Йована заметили за занятиями магекрове и по закону собрались Усмирять».
Так, давайте разберёмся. Я не говорила про "в панике обратился к магекрове", я говорила о другом: Усмирение - это те меры помощи, которые может Круг предложить таким, как Йован. И с их точки зрения это реально помощь, потому что точка зрения эта, помимо прочего, предполагает, что жизнь важнее, чем качество жизни и сохранение собственных целей и ценностей.
Насколько я поняла сюжет, Йован магию крови использует даже не тогда, когда его прижали к стенке, а тогда и только тогда, когда опасность угрожает Лили. И это - тоже провокация.

В общем, Йован к кружку заговорщиков Ульдреда отношения не имеет
Впрямую этого вроде не сказано? :) Мне просто кажется несколько, кхм, странным, что при столь обширном заговоре был один такой уникальный идиот, который о кружке магов крови совсем-совсем не знал, хотя у него были все причины в этот кружок вляпаться.

URL
2014-04-29 в 18:41 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Зверь Ши
Вот за это и надо гнать. Потому что это не проверка, это провокацией называется.
Эм. Да, это провокация. Она там специально так устроена. Если все ученики будут знать, что книги по магии крови, случайно найденные ими на полках, положены туда в качестве заманухи, они их возьмут? Нет, конечно. А тут важно проверить именно добросовестность учеников — если они уверены, что это не ловушка, а просто случайно пропущенный кем-то трактат, и знают, что там запретная магия, они возьмут его читать? Или всё-таки поступят правильно по собственной инициативе?

Да, Ирвинг и Грегор готовы к тому, что на эту провокацию кто-то поведётся. У них работа такая, блин, отбраковывать неблагонадёжных. Просто потому что группка этих неблагонадёжных, прикрытых старшим чародеем (Ульдредом, то есть), устраивает в Башне такой бразильский карнавал с таким количеством жертв, что как-то не очень даже хочется говорить про «но это же негуманно!».
И да, Башня — не курорт. Там достаточно жёсткие правила проживания, просто по факту опасности любого мага. И, как я уже говорила, во многом успех этого заведения будет зависеть от того, следуют маги правилам по совести, или норовят нарушить их, типа «потихоньку, пока никто не видит — можно».

Ага. Посреди гражданской войны, когда часть знати восстаёт против Логейна и их надо усмирять
Йована находят до событий Остагара. И поскольку Логейн собирался выводить Эамона из игры, подходящего мага он, подозреваю, тоже дал приказ искать заранее. Прицельно Йована не выбирали, он просто под руку подвернулся. Подвернулся бы другой отступник в бегах — взяли бы его.

я говорила о другом: Усмирение - это те меры помощи, которые может Круг предложить таким, как Йован.
Так, стоп. Какие ещё «меры помощи»? Согласно закону Круга, Йован — преступник. Ему никто не собирается помогать, его собираются наказывать согласно прейскуранту. И, кстати, магекрове он делал, несмотря на то, что знал, какое за это полагается наказание. Просто понадеялся, что пронесёт. Не пронесло.
И до того, как помочь Лили, он магию крови вполне применял. Именно на таком применении его кто-то запалил, донёс начальству, и тут же был подписан приказ об Усмирении.
Просто потому, что в этой стране делать магию крови нельзя. За это карают либо смертной казнью, либо Усмирением.

Впрямую этого вроде не сказано?
Йован нигде, ни при каком раскладе не упоминает этого заговора. Йована никто из заговорщиков не упоминает. Йован рассказывает, почему он обратился к магекрове — и это глубоко личные причины, никакую революцию он делать не собирался. По-моему, достаточно прямо :3 И вот честно — если б я была такой заговорщицей, я бы Йована к себе не позвала. Как раз потому что идиот. И всех запалит.

2014-04-29 в 18:47 

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
"твои желания ничего не стоят, ты - только инструмент для того, чтобы сделать лучше другим (но ты сам к этим другим не относишься)"
Кстати, где это говорится в такой формулировке? В Башне магам усиленно вдалбливают принцип «чем больше сила, тем больше ответственность», но это всё же немного другой градус. Да, им нельзя, пока они не доказали свою благонадёжность, покидать Башню. По понятной причине. Им нельзя бесконтрольно размножаться. Да, девочка в часовне aka Кейли очень специфически относится к своему дару, но она там такая одна, и, подозреваю, другие студенты считают её странной. А что не так с юношей, который стерёг причал?

2014-04-29 в 20:17 

yisandra
Моё сердце отдано рискованному научному допущению
Так. Давайте будем честными.

Во-первых, причины, по которым Йован обращается к магекрови он сам словами через рот произносит в игре. Он просто завидовал ГГ-магу и хотел стать сильнее. Никаких возвышенных перлов. Никто его не заставлял и не принуждал. Всё сам.
Его поймали на этом и закономерно собираются подвергнуть процедуре, после которой он перестанет быть опасен для окружающих. О том, что таковы последствия занятий магекрови он знал заранее, если что.

Во-вторых, узнав об этом, Йован идёт к человеку (или эльфу), которого имеет наглость называть другом, бессовестно врёт ему о том, что его собираются усмирить ни за что, и через эмоциональный шантаж требует помощи в побеге. При этом из виду как-то выскальзывает, что этой помощью ГГ перечёркивает, как минимум, своё будущее, а как максимум кладётся под поезд. Потому что он либо должен бежать с Йованом (чего он может не хотеть и быть неспособным выжить вне круга), либо отвечать за Йована и лили в одиночку. То есть, быть усмирённым, убитым или, как минимум, состоять на особом учёте до конца жизни - особый присмотр, запрет на преподавание и отлучки из башни. Не говоря уж о том, что этим он полностью предаёт доверие своего учителя и воспитателя.

Это можно было бы понять, если бы Йован сказал правду и предложил выбирать по-честному.
Сказал бы: да, я дурак, сам не знаю, зачем связался с магекрови, но теперь мне трындец, если не поможешь. Да, я понимаю, что тебе тогда тоже одна дорога - бежать вместе со мной, да я понимаю, что ты мечтал об академической (политической, т.д.) карьере, прости дурака.
Но Йован просто хладнокровно кладёт под колёса своего гипотетического счастья своего какбы друга. И это его ничему не учит, судя по ситуации в Редклиффе.

Потому что Изольда, конечно, редкостная дура и безответственная овца, но не надо забывать, что Йован - не безвольный инструмент. Он взрослый дееспособный мужчина. Он сам принимает решения и сам должен за них отвечать.
Его решение - изучать магию крови, зная о последствиях.
Его решение - врать любимой женщине.
Его решение - почуяв опасность для своей задницы, предать лучшего друга.
Его решение - обучать несанкционированного мага, причём, судя по всему, довольно сильного. Опять же - зная о последствиях.
И, кстати, его решение - уже после массаракша, учинённого одержимым Коннором - не помогать разбираться с последствиями. Потому что Йован отказывается присоединиться к партии и вместе зачищать замок. он говорит, что там опасно, и он лучше тут постоит.

Честное слово, по степени безответственности и глупости они с Изольдой примерно равны. А вот по готовности отвечать за свои действия Изольда ушла далеко вперёд - она осознанно жертвует собой, чтобы спасти сына и хоть так расплачивается за совершённый идиотизм. Единственная расплата, к которой готов Йован - прирезать Изольду.

То есть, если совсем коротко.
Дура Изольда жертвует собой ради близкого.
Дурак Йован жертвует близким ради себя.

Выводы очевидны.

2014-04-30 в 20:41 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Ханна Нираи, Йована находят до событий Остагара.
Да, действительно, спасибо. С последовательностью событий у меня не очень :-/

В остальном - извините, продолжать обсуждать тему я не буду.

yisandra, я не буду с вами спорить. Спасибо за комментарий.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Нора

главная