Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
02:12 

Кукольное, околокосплейное

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
В продолжение разговора, начатого здесь.
Предлагаю все обсуждения и хвосты перенести сюда :)

@настроение: кто-то спать собирался, ага...

@темы: дыбр, куклы

URL
Комментарии
2010-06-15 в 02:20 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
спасибо за ссылочку
да, такие тела мне попадались на глаза в Питерском магазине с мишками

2010-06-15 в 02:26 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft *тихо бьёт гоовой о стену*
Попадались на глаза!.. В магазине!..
Я в Московской области, я их заказываю :(

Так вот, на такие тушки пересаживают разных кукол, в том числе Пьюллип. У меня пересажены 4 Пьюллипки из 7, и то - двух не пересадила потому, что подходящий скинтон фиг подберёшь :rotate:

«нет, пулипы - это здорово
но их надо отдельно, вне конкурса»

Ну, насколько я поняла, в том случае, с которого фотографии, вообще разные куклы участвовали - там и Джука есть, и псевдо-DDUNG...

URL
2010-06-15 в 02:36 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши а у нас на Петроградке есть магазин, ребята продают мишек, авторки, а так же привозят тонеров, пулипов и куча еще всего, кроме бжд
эти тельца у них тоже были, там все можно под заказ сделать

мне очень понравились фулсетные пулипы из Дворецкого, но сейчас денег нет... и неизвестно, будут ли)))

ну их делают сразу под образ... но выставлять вот так вот фулсетную куклу в конкурс... я считаю, что это некорретно по отношению к другим участникам конкурса

2010-06-15 в 02:45 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Этот? :) Давно на него зуб точу :)
В Москве в последний год тоже стало можно просто купить кое-где, но с обитсу всё ещё не фонтан, кажется...

мне очень понравились фулсетные пулипы из Дворецкого, но сейчас денег нет... и неизвестно, будут ли)))
Ну, я думаю, ещё как минимум год они в продаже будут, на том же Пьюллип стайле, про е-бей вообще молчу :)

но выставлять вот так вот фулсетную куклу в конкурс...
А, вы фуллсет имели в виду? Да, согласна, такое - только вне конкурса.

URL
2010-06-15 в 02:49 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
*уполз спать, отвечу завтра* :bat2:

URL
2010-06-15 в 03:19 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши да, этот :)
там замечательные продавцы и совершенно чудесный магазинчик с прекрасной атмосферой
мои ноги несли меня туда за бждшным париком, а унесли вместе с умильным псом :-D

я с ебем не дружу) мне кажется, что проще с пулип стайла

да, я про фулсет
понятное дело, если вручную все костюмы шить, то одно дело, а фулсет - это другое

2010-06-15 в 09:29 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Ну, насколько я поняла, в том случае, с которого фотографии, вообще разные куклы участвовали - там и Джука есть, и псевдо-DDUNG...
на тя-но-ю, а так же на они-но-ёру конкурсы просто кукольные, а не чисто бждешные. чисто бждешные на анимацури, ждейрок дее, орловсом фестивале и на джерок конвенте. на последних двух конкурсы только фотокосплея.

ну их делают сразу под образ... но выставлять вот так вот фулсетную куклу в конкурс... я считаю, что это некорретно по отношению к другим участникам конкурса
бесполезная фигня. пусть. не корректно, но не против правил. вот только смысл-то: удовлетворения не принесет, победы тоже)))

понятное дело, если вручную все костюмы шить, то одно дело, а фулсет - это другое
даже йорик, под персонажа специально сделанный, в принципе тоже читерство и преимущество перед остальными участниками

2010-06-15 в 12:31 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Ах-ха... стало быть, как буду в Питере - забреду непременно :smirk:

я с ебем не дружу) мне кажется, что проще с пулип стайла
Мне тоже :)

понятное дело, если вручную все костюмы шить, то одно дело, а фулсет - это другое
Согласна :yes:

~Demian~ на тя-но-ю, а так же на они-но-ёру конкурсы просто кукольные, а не чисто бждешные. чисто бждешные на анимацури, ждейрок дее, орловсом фестивале и на джерок конвенте. на последних двух конкурсы только фотокосплея.
Спасибо, понятно.

бесполезная фигня. пусть. не корректно, но не против правил
О, я знаю столько вещей, которые совсем недавно тоже были бесполезной фигнёй, а теперь - такие всем привычные... :smirk:

URL
2010-06-15 в 12:43 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
О, я знаю столько вещей, которые совсем недавно тоже были бесполезной фигнёй, а теперь - такие всем привычные...
да пусть. ни меня, ни Кота, ни Масу не переплюнуть. при основные извращенца уже давно детектид)

2010-06-15 в 12:50 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ Честно говоря, я не поняла, к чему это вы, но я пока очень слабо ориентрируюсь в среде БЖД'шников.

URL
2010-06-15 в 13:22 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши я к тому что плевать на покупное хотели те, кто может и делает лучше)

2010-06-15 в 13:30 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ Да, вполне себе рабочий вариант :)
Я бы, правда, добавила - те, кто знает, что делает лучше :) А так - согласна :)

URL
2010-06-15 в 13:31 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~

даже йорик, под персонажа специально сделанный, в принципе тоже читерство и преимущество перед остальными участниками
это к вопросу о миними как раз
вопрос о миними очень долго обсуждался нами, рассматривался с разных сторон
мы пришли к выводу, что йорик все равно погоды не сделает
если человек не накрасит его/не найдет того, кто накрасит, не сделает костюм, антураж, то йорик не поможет
я видел миними, которые были сделаны ужасно, и покраска могла либо спасти, либо сделать хуже
никто не будет голосовать за персонаж, который не узнаваем
а так же видел кукол, которые изначально непохожи совершенно, но кисть мэйкапера сделало потрясающее, и получилось лучше миними
исходя из этих соображений вопрос о миними отпал

Зверь Ши
обязательно зайдите, там здорово!

2010-06-15 в 13:48 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
кто знает, что делает лучше
в данном случае все довольно ограниченно уже) и крафтить надо многое как с костюмом, так и с декорациями)

исходя из этих соображений вопрос о миними отпал
не знаю... но тут это вопрос фломастеров

2010-06-15 в 13:51 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
я тебе скажу, что видел такие миними, я не знаю, то ли они были сделаны ужасно, то ли покрашены, я бы тухлыми помидорами обкидал за издевательство над любимыми персонажами :weep:
не только не похоже, но и тяп-ляп одет-обут во что пришлось
так что это тоже искусство, сделать из йорика все-таки персонажа

2010-06-15 в 19:49 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft естественно если руки растут не из положенного места, а из того, что пониже талии будет, то и результат всегда один. другой вопрос, что подаются обычно люди не с самыми кривыми руками и это дополнительное облегчение задачи.

2010-06-15 в 21:55 

-___- Maca
Мне тоже захотелось высказатся про покупной косплей)))

Лично меня он ничем не напрегает, так как он не против правил. К тому же никто же не запрещает у нас ни на кукольных, ни на человеческих конкурсах, косплей сделаный на заказ за деньги, а разнитца тут не такая уж и большая.
К тому же, весь фирменный косплей на кукол что мне встречался ( не считая лоли одежды сделанной реальными, выускающеми лоли одежду, фирмами) не настолько уж и хорош.

А про Миними, Сделать хорошо Миними намного труднее чем просто найти похожий на персанажа молд и работать с ним. Мало того что они часто не похожи так и в 99% случаев поганого качества. Так что идею снимать балы у участников с МНМ лично я не потдерживаю.

2010-06-15 в 22:16 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ Ну так и шарнирность куклы, к примеру - тоже облегчение задачи, по сравнению с созданием авторской куклы с нуля :) Но мне кажется, что облегчение задачи может стать итоговому результату как в плюс (если человек грамотно использует все возможности), так и в минус (если человек решит - мол, тут всё просто, к чему заморачиваться). ИМХО.

-___- Maca , спасибо за мнение!

Kein van Kraft , с теми планами, что у меня уже есть, мне надо в Питер минимум на месяц ехать :laugh:

URL
2010-06-15 в 22:43 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~ не думаю, что облегчает
скорее, наоборот: от таких людей больше требуют, ждут, что все будет на высоте
это обязывает, нельзя допускать ошибок

-___- Maca
там не покупной косплей, там полностью фулсетные пулипы. в образе персонажей
похожесть изначальная + костюм с деталями разными
мы про это

про покупной косплей соглашусь, хотя на прошлом джейрокдее, как негодуют люди, выиграла лолита в полностью покупном наряде с известного японского сайта

с миними баллы сниматься не будут
я думал над этим, и была такая идея, но после наблюдей за участниками я хочу сказать: у нас есть кому соревноваться, так что все нормально

Зверь Ши про плюс и минус - это точно
можно как все запортить, так и сделать просто шикарно
то, что у человека миними, еще совсем ничего не означает
автоматически у него не появится костюма, как у персонажа, и необходимого антуража - это все нужно делать самому

это всегда так - хочется и туда, и сюда, и еще в десяток мест, и за один день :-D

2010-06-15 в 22:53 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
нет, не запрещают. но я считаю, что это орговское упущение, что не разделяется хендмейд и покупное творчество.
хотя при таких раскладах как сейчас мне особо без разницы кто, что и где покупал.

да и тут мне достаточно параллельно, со своим детенышем я поступаю как и с собой: просто подбираю ей то, что ей изначально пойдет)

2010-06-15 в 23:04 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Кстати, то, что вы сказали насчёт показа "готового" кукольного косплея вне конкурса - весьма рациональная идея, ИМХО. С одной стороны, хозяин получает возможность показать-таки свою куклу, с другой - есть куда отправлять тех, кто с этим самым "готовым" косплеем лезет в конкурс :)

~Demian~ Может, дело в том, что я недостаточно разбираюсь в теме, но... мне кажется, насчёт критериев кукольного косплея ещё долго будут разброд и шатания. Хотя бы потому, что БЖД как таковые существуют 11, кажется, лет... а когда был первый конкурс? Среда ещё, ИМХО, устояться не успела.

URL
2010-06-15 в 23:05 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft это всегда так - хочется и туда, и сюда, и еще в десяток мест, и за один день
Не, мне хочется во много разных мест - и после этого ходить, а не лежать :laugh: А если всё в один дель - я ж лягу, проверено :bat2:
Так что - лучше заранее заготовить дополнительное время :rotate:

URL
2010-06-15 в 23:15 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
приезжайте, я с удовольствием выберусь с кем-нибудь из моих ребят с вами погулять, если будет желание :)

2010-06-15 в 23:50 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Спасибо, я учту :)

URL
2010-06-16 в 00:06 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши я не про кукольный кос в данном случае, а про вообще.

2010-06-16 в 01:23 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ Да я, в общем, тоже. Мне кажется, многие заморочки связаны с тем, что коллекционирование (вы разных вариантах) БЖД и других шарнирных кукол довольно молодое увлечение всё же, а в России - тем более. ИМХО.

URL
2010-06-16 в 01:54 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
как говорил -___- Maca, и я с этим полностью соглашусь - бжд-косплей у нас только развивается и сильно уступает обычному косплею

2010-06-16 в 01:56 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft :yes:
Интересно, куда оно всё придёт лет через пять...

URL
2010-06-16 в 02:34 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
на язык напрашивается вполне закономерный ответ :)
но я не буду его говорить, скажу другое: поживем - увидим :)

2010-06-16 в 08:31 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши не думаю. тогда несколько лет назад то же самое можно было б сказать и про косплей вообще. вот только креп-сатин, чудовищные парики и прочее до сих пор повсеместно, но из-за количества кАсплееров его стало еще больше.

Kein van Kraft да нет. те, кому это нравится сейчас останутся и потом. возникнет только еще море анимешничков, рядящих своих куколок в носки, и называющих это косплеем. да, это прибавит пафоса, увеличит количество заявок, появится отбор, но по сути проходить будут все те же люди. возникнут холивары, что мол одни и те же рожи задолбали, что орги не дают молодым развиваться ... вопщем все то же самое, что сейчас происходит с обычным косплеем.
как отнимешь у Миши пакетик - свистни)

2010-06-16 в 14:29 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
когда заявок будет много, будет уже конкурс предварительного отбора по фотографиям костюмов - как это, как ты говоришь, сейчас делается в косплее
пока нас мало. откровенно мало. увеличение количества народа не увеличивает качество в целом, но увеличивает качество конкретных людей
так и получается, что от фестиваля к фестивалю идут те, кто был и раньше, и уровень такого косплея все возрастает
кто не захочет расти, тот и не будет, а списать можно на что угодно потом: на оргов, на жутких конкурентов и прочее

свистну, сегодня как раз поеду забирать :)

2010-06-16 в 14:57 

-___- Maca
Kein van Kraft Я фулсеты, тоже зп костюмы пощитал))

___

Ну лично мне, кажется логичным разделить авторскую работу и покупные,на заказ. Может в 2-ве разные наминации (но для этого пока мало участников) Или во внеконкурс и конкурс. Но пока в правелах этого нет то могут быть только субективные обсуждения про коректность,не коректность такого поведения которые мне кажутся никчему не видущими.

Лично меня больше волнуют даже не фирменные а заказанные у мастеров вещи, в БЖД ( не аниме) конкурсах, это повальная проблемма. Большая часть участников шьётса на заказ и в оснавном у одних и тех же людей. И вот это мне кажется давольно тревожным явлением. Хотя контингент участников в чисто бжд и аниме-бжд конкурсах разный, но проблема может передатся.

2010-06-16 в 15:06 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
-___- Maca
это повальное "увлечение" всего косплея
я покупаю вещи на бжд, но в конкурс шью самостоятельно
блин... это же такой адреналин - успеть придумать, дошиться, доделать антураж
в этом весь адреналин косплеера, тех, кто делает своими руками
я все свои костюмы всегда сам шил. некоторые выходили не очень. некоторые даже хорошо получались
я вообще не понимаю смысла тех, кто покупает и выходит на сцену в покупном
выигрыш нахаляву? блин, вот оно, извечное желание все получать даром
обычно не прокатывает, если и прокатывает, то редко

у меня, наверное, единственный будет косплей с покупными вещами :rolleyes: - благодаря ~Demian~
и то, на фотокосплей, просто понимаю, что я не сошью кимоно, да и чисто для себя хочется этот костюм

а так... не знаю, это ж приятно - гордится собой, особенно, когда ты сшил что-то сложное

2010-06-16 в 15:09 

-___- Maca
Kein van Kraft Лично я с тобой согласен. Но раз проблема существует, то значет мнения по вопросу таки бывают и другие.

2010-06-16 в 15:17 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Ну, раз косплееров - в том числе кукольников - становится больше, какова вероятность, что произойдёт разделение на... как бы это... серьёзных косплееров, которые делают всё сколько возможно самостоятельно, и тех, кто хочет побыстрее и попроще (казуалов, ах-ха)?

URL
2010-06-16 в 15:28 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
-___- Maca естественно

2010-06-16 в 15:33 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши они всегда были, есть и будут
и с этим ничего не поделаешь

и кстати, это не говорит о том, что они для своего костюма ничего не делают
часто бывает, что человек получает покупную вещь и начинает ее перешивать, отдирать что-то, добавлять
ммм... я хочу сравнить это со школой или институтом, скажем
я учился хорошо, но некоторые предметы мне было самому делать лень, например, я плохо понимал физику
я всегда писал домашку с готовых заданий, но всегда пересчитывал
когда все самостоятельно пересчитываешь, во-первых, понимаешь, как решаются однотипные задачи, во-вторых, никто не палит, потому что у нас, конечно же, учителя тоже себе эти книги покупали и сравнивали
а у многих учеников своеобразный стиль написания решений, это всегда видно, если человек под себя не подминает решение
так и здесь. совсем готовая вещь - это не интересно
но если же человек начинает работать с костюмом, добавляет антураж, придумывает и реализовывает идеи...
вот это уже такой интересный момент, к которому какого-то четкого отношения быть не может

2010-06-16 в 15:41 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft и кстати, это не говорит о том, что они для своего костюма ничего не делают
Знаете, мне упорно вспоминаются баталии вокруг компьютерных игр на тему "что труёвее: пройти игру на максимальном уровне сложности или забить на хардкор и наслаждаться сюжетом и прочими штуками" :) И всё бы хорошо, но не все могут успокоиться на формуле "каждому своё" и не пытаться натянуть свою норму на уши окружающим...

вот это уже такой интересный момент, к которому какого-то четкого отношения быть не может
Согласна.
В конце концов, когда основным достоинством косплея (или ещё чего-нибудь) требуют считать "зато сам сделал!" - на выходе тоже получается... неоднозначненько, мда.

URL
2010-06-16 в 16:32 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
я из тех, кто игрушки напополам проходит, что-то самостоятельно, а что-то с кодами или прохождением
в зависимости от того, для чего проходится
например, порубить кого-то в капусту можно и без кодов, а насладиться стимпанковой Сибирью, к примеру, я предпочел с прохождением, в итоге 2 части мы отмахали за 2 дня практически не вставая, о чем ни чуть не жалею :gigi:
мне хотелось наслаждаться пейзажами, а не ломать голову нат хитроумными загадками :shuffle:

вот, да, тоже хорошее наблюдение - сделано своими руками, но убого
такой сложный вопрос, вообще, что лучше
я считаю, что каждый случай индивидуален

а случай с пулипами - лично для меня, однозначно, во внеконкурс :gigi:

2010-06-16 в 16:55 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft я из тех, кто игрушки напополам проходит, что-то самостоятельно, а что-то с кодами или прохождением
Я тоже из таких :laugh:

вот, да, тоже хорошее наблюдение - сделано своими руками, но убого
Угу.
А сейчас меня отдельно добивает в играх (и не только): "но это же российское!" (последнее слово произносить закатив глаза, с придыханием), и хорошо если не "ПЕРВОЕ российское" :-/ Как будто других достоинств нет. И почему-то после этих фраз проект сливают...

а случай с пулипами - лично для меня, однозначно, во внеконкурс
Согласна :) Вообще, такой вне-конкурс лично я, наверное, с неменьшим бы удовольствием посмотрела :)

URL
2010-06-16 в 16:57 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
да. вообще, внеконкурс вещь хорошая, но как я уже говорил, у нас его не сделаешь из-за ограниченного пространства

2010-06-16 в 19:11 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
ох, блин, флудеры ><

увеличение количества народа не увеличивает качество в целом, но увеличивает качество конкретных людей
ой, не смеши. слишком позитивно мыслишь. розовые очки - лишняя деталь гардероба. я стану лучше делать в зависимости от кого-то еще? Кот? Маса? это делается для себя, в свое удовольствие и ради самосовершенствования. а остальным как не надо было так надо и не станет.

так и получается, что от фестиваля к фестивалю идут те, кто был и раньше, и уровень такого косплея все возрастает
ты не права. это опять же зависит от пристрастий человека и желаний, а не от окружающих. от опыта. ну вот положим у меня шило в известном месте и мне нравится делать декорации размером с танк, платья со шлейфом в три км. но! на тя-но-ю платье я полтора месяца с чем-то вымучивала и оно - сплошное извращение, а на цури - платье со здоровенным шлейфом, но технически оно намного проще. декорация на тя-но-ю скрафтена за одну ночь, а на цури - несколько недель ... и как ты это будешь расценивать? или после километровых платьев мне захочется(и обязательно, и есть в планах) небольшое по размеру, не такое геморное по деталям платье Сет. и фон к нему не метровая декорация)) это значит я бросила путь самосовершенствования?

И вот это мне кажется давольно тревожным явлением.
соревнуемся сами с собой) косплееры тоже по тем же людям ходят, большая часть)

выигрыш нахаляву?
это фишка современной молодежи, общая.

гордится собой, особенно, когда ты сшил что-то сложное
правильно говорить - "почесать ЧСВ"))

какова вероятность, что произойдёт разделение
100% это жизнь, реальность.



а случай с пулипами - лично для меня, однозначно, во внеконкурс
хой! стоп! тут вопрос только в сиэле. остальная троица были в чайной церемении. разные конкурсы. принципиально.

2010-06-16 в 22:39 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ ох, блин, флудеры ><
Так, на всякий случай: я сама предложила перенести обсуждение на мою территорию. И меня вполне устраивает количество реплик и их содержание. А если меня что-то не устроит - я сама об этом скажу. И при необходимости - приму меры.

это фишка современной молодежи, общая.
А вот тут вы сильно не правы. Подобные вещи не зависят ни от возраста, ни от года рождения, они от убеждений зависят. Другое дело, что возраст и год рождения могут привести к тому, что подобные фишки будут проявляться определённым образом... но это далеко не единственные влияющие факторы.

тут вопрос только в сиэле
Если речь о конкурсе - то, видимо, да. Но вообще в обсуждении упоминались и другие куклы этой же серии производства Groove.

Маленькая просьба: полегче на поворотах, плиз.

URL
2010-06-16 в 22:59 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши так я ничего против и не имею) просто вернулась с защиты диплома и вижу десяток комментов) тяжело информацию такими порциями воспринимать, а почитать хочется))

наблюдая за тем как меняется мир поклонников аниме последние 4 года, а так же косплееров, я вижу тенденцию к тому. что год от года новые в среде люди хотят моментальной любви, призов и славы, не ударяя палец о палец. и чем дальше - тем сильнее проявления.

Если речь о конкурсе - то, видимо, да. Но вообще в обсуждении упоминались и другие куклы этой же серии производства Groove.
на конкурсе на тя-но-ю из этой серии был только сиэль. поэтому касаемо конкурса на тяно-ю - сиэля, касательно вообще бжд конкурсов - внеконкурс даж без разговоров.

Маленькая просьба: полегче на поворотах, плиз.
Оо не поняла к чему это. если к последней строчке, то это не обращение к абстрактному левому человеку в сети, мы с Кейн общаемся.
а вообще я никому не грублю и не хамлю, это просто прямота и черезмерная эмоциональность, прошу прощения. не стоит искать чего-то особенного в фразах. я просто смайлы не люблю(

2010-06-16 в 23:15 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ вернулась с защиты диплома
Оу... понимаю и сочувствую. Надеюсь, успешно прошло? :)

я вижу тенденцию к тому. что год от года новые в среде люди хотят моментальной любви, призов и славы, не ударяя палец о палец. и чем дальше - тем сильнее проявления.
Как существо занудное и испорченное статистикой, я бы смотрела, как будут вести себя те же самые персонажи через год-два-пять. Потому что бывает болезнь неофита, а бывает... кхм... всякое разное другое.

Оо не поняла к чему это.
Сорри, сейчас объясню. Тон ваших высказываний показался мне несколько более резким, чем я считаю удобным в обсуждении (я такие вещи считаю потенциально конфликтными, и при виде их напрягаюсь, но тут ещё сказывается то, что я привыкла к определённому стилю общения). Ну и первая фраза вашего комментария - я не люблю указаний от третьих лиц, кому что делать на моей территории.
Но поскольку чётких правил поведения в моём дайри я нигде не вешала, а вы не обязаны их телепатически считывать - я просто предупреждаю. Так понятнее?

это просто прямота и черезмерная эмоциональность, прошу прощения
Ых... это довольно распространённая среди ваших ровесников черта. Тем более с учётом того, что вы сегодня диплом сдавали - неудивительно, в общем. Так что - я не в претензии, бывает.

Что касается смайлов - спасибо, я учту.

URL
2010-06-16 в 23:18 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
да ну, брось, зацикливаться на мелочах - не моя стезя :-D

выигрыш нахаляву?
это фишка современной молодежи, общая.

всех на рудники!!!! :-D
или хотя в Макдональдс :lol:

правильно говорить - "почесать ЧСВ"))
это фраза с двача, и за нее следует расстреливать :gigi:

хой! стоп! тут вопрос только в сиэле.
вообще, по мне так, это изначально бредовая идея - всех смешивать
но это мой личный задвиг, кто-то может, считает по-другому, я нисколько не перебиваю чужое мнение

Зверь Ши
Если речь о конкурсе - то, видимо, да. Но вообще в обсуждении упоминались и другие куклы этой же серии производства Groove.
я признаюсь, что раньше у меня было заблуждение, что пулипы все фулсетные
как мне тут не один человек объяснил уже за прошедшие дни, их можно самим, так сказать, дорабатывать

что касается меня, я бы, конечно, не против приобретения очаровашки-глазастика

~Demian~
я вижу тенденцию к тому. что год от года новые в среде люди хотят моментальной любви, призов и славы, не ударяя палец о палец
да флаг им в руки :-D
но я фанат справедливости, хотя соблюдать ее и тяжело бывает


Маленькая просьба: полегче на поворотах, плиз.
я тож не понял фразы :shuffle:

2010-06-16 в 23:30 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft как мне тут не один человек объяснил уже за прошедшие дни, их можно самим, так сказать, дорабатывать
В Японии, к примеру, можно купить парик отдельно, одёжки отдельно, голову отдельно... :lip:

я тож не понял фразы
Я следующим своим комментарием объяснила. Или не очень внятно?

URL
2010-06-16 в 23:34 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft
или хотя в Макдональдс
не надо, мы там тусим периодически) есси там еще и молодняк жить будет, то придется и из любимой макдачки сбежать((((

фразо пусть с двача, зато правдивое)

вообще, по мне так, это изначально бредовая идея - всех смешивать
идея не фонтан, но у нее есть своя логика: отсутствие заявок чисто бждешных надо чем-то компенсировать) чисто бждешных заявок на том же тя-но-ю было 4 штуки. это не количество для конкурса.

да флаг им в руки, барабан на шею, вперед навстречу бронепоезду)

но я фанат справедливости, хотя соблюдать ее и тяжело бывает
я тоже, но нас таких мало)

2010-06-16 в 23:42 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши все пучком) живем)

Потому что бывает болезнь неофита, а бывает... кхм... всякое разное другое
а бывает болезнь мозга и черезмерная избалованность) что встречается куда чаще)
посмотреть конечно можно.... но осилим ли мы сами еще столько лет наблюдений)

Так понятнее?
это было абстрактное замечание в воздух, самому себе. ни в коем разие не касающееся укоров кому-либо из присутствующих. прекрасный, позитивный флуд. интересный разговор далеко не глупых людей о наболевшем. все хорошо)

2010-06-16 в 23:46 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши мой коммент ушел наравне с вашим просто, он появился, когда мой уже отправился

~Demian~
я б спалил макдак, как сектантов, вместе со всякими саентолагами и свидетелями иеговы или как там их :-D

не знаю, я предпочитаю более литературный язык
почесать ЧСВ для меня звучит что-то вроде "почесать яйца", уж прости, а от такого прямо таки подташнивает(((

как показывала практика, даже с 3-мя работами можно сделать неплохой конкурс)))

там фраза по-другому заканчивается в оригинале, но я не буду ее озвучивать, дабы не хочется матом осквернять сей дневник :-D

главное, во имя справедливости не уйти по той самой дороге, которая устлана благими намереньями :-D

2010-06-17 в 00:55 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ се пучком) живем)
Поздравляю :) :hlop:

а бывает болезнь мозга и черезмерная избалованность) что встречается куда чаще)
Ох... "избалованность" - это такой интересный термин, что я им мало того, что сама не пользуюсь практически, так и при встрече с ним каждый раз подвисаю...
Не моли бы вы расшифровать, что вы в данном случае под "избалованностью" понимаете?

посмотреть конечно можно.... но осилим ли мы сами еще столько лет наблюдений)
Ы. *делает страшные глаза* Ща буду вещать про статистику :smirk:
В статистике, если мы хотим посмотреть, как меняется у некой группы интересующий нас параметр, есть два вида методов: лонгитюдный (берём группу, наблюдаем непрерывно в течение интересующего нас промежутка времени) и метод поперечных срезов (берём несколько групп, живущих с этим параметром разное время, смотрим, как он у них выглядит, потом сравниваем группу "новичков", "более-менее долго" и "давно"). У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы :) Так вот если взять вашу исходную гипотезу - о том, что эта фишка присуща определённой группе - нам остаётся только логитюдный метод наблюдения :)
А что касается "осилить"... я пока из хобби уходить не планирую, а уж собрать инфу, наблюдая тему и людей-в-теме - совершенно для меня не вопрос :laugh:

это было абстрактное замечание в воздух, самому себе. ни в коем разие не касающееся укоров кому-либо из присутствующих. прекрасный, позитивный флуд. интересный разговор далеко не глупых людей о наболевшем. все хорошо)
ОК :) Я просто знаю за собой, что бываю невнятна, поэтому на всякий случай предпочитаю уточнять :shy: Профдеформация :laugh:

Kein van Kraft мой коммент ушел наравне с вашим просто, он появился, когда мой уже отправился
А, понятно.

я б спалил макдак, как сектантов
Нинада! Это ж сеть гарантированно бесплатных (и сравнительно чистых при этом) туалетов по городу!

там фраза по-другому заканчивается в оригинале, но я не буду ее озвучивать, дабы не хочется матом осквернять сей дневник
Хозяйка дневника:
- вполне спокойно относится к мату
- очень любопытна :evil:
Так что, может, скажете, чем там всё заканчивается? Можно под кат :rotate:

URL
2010-06-17 в 01:05 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
ну только разве что ради туалетов :-D

ой, мне не жалко :gigi:
"флаг в руки и барабан на шею - возглавлять парад, идущих на хуй!"

2010-06-17 в 01:14 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft "флаг в руки и барабан на шею - возглавлять парад, идущих на хуй!"
О! Спасибо, буду знать :laugh:

ну только разве что ради туалетов
Макдональдсы есть даже там, где торговый центр фиг поймаешь :) За что и люблю их :)

URL
2010-06-17 в 01:17 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
в Москве макдаков гораздо больше, чем у нас

2010-06-17 в 01:19 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Кстати, может быть :) У нас их и по области - пачками и тачками, и вот там они - по указанной причине - очень полезны, очень :rotate:

URL
2010-06-17 в 01:23 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
у нас как бэ... ну совсем понт, ежели мак построили)))
вон, на Московском шоссе по дороге в Колпино, пос. ШушАры, построили, так это ж ваще :lol:
Мак актуален в центре по большей части, ибо там в туалет некуда более сходить, на окраинах есть Океи, Ленты и Карусели, там туалетов больше :gigi:

2010-06-17 в 08:43 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft
я б спалил макдак, как сектантов, вместе со всякими саентолагами и свидетелями иеговы или как там их
не надо, я струдент, а там пахнет едой! и есть еда, которой нет в моем холодильнике((

ну это на уровне ассоциаций каждого) у тебя ткие - у меня другие)

можно, но как поступать в этом случае dвольны решать лишь орги. я в орле категорически запретила все кроме именно бжд)

мне ее в таком виде озвучивал очень давно отец) у нее много вариаций же) я эту люблю) это фактически самая старая и самая первая вариация.

во имя справедливости благими намерениям дорога держит путь в ад)

Зверь Ши спс)

в данном случае подразумевается воспитание. дети, родившиеся после 93 года, очень любимы родителями, мамочки как правило, намучавшить сами в лишениях начала 90-х, стремятся исполнять любую прихоть чад, позволяют им все, исполняют по первому свисту. я такую картину регулярно наблюдала пока внуки хозяйки моей съемной хаты тусили у меня под боком. им все можно, им ничего не запрещают, им втирают. что они лучше всех и все их обязаны любить. и с этой позицией они и приходят в любую среду, в данном случае в косплей, бжд косплей. неужели нормальная здравомыслящая мать вообще позволит себе отдать ребенку(не очень-то и ответственному) игрушку за 12-20 тысяч? логично, то нет) это вообще у меня больная тема и меня может страшно понести. так что надо будет тормозить)

Профдеформация
все нормуль) я из-за своей дурацкой прямоты, как правило самой последней узнаю о своих якобы злых и хитрых планах)



как же я люблю наблюдать, как дискуссия скатывает в оффоп) а главное ведь всегда так происходит)

2010-06-17 в 09:41 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft у нас как бэ... ну совсем понт, ежели мак построили)))
:wow:
Аднака....
Спасибо, вы расширили мои представления о мире...

Мак актуален в центре по большей части, ибо там в туалет некуда более сходить, на окраинах есть Океи, Ленты и Карусели, там туалетов больше
А :) В Московскй области всё малость иначе бывает - типа, торговый центр есть, но туалет в нём ещё поди найди, а Мак - вот он :)

в данном случае подразумевается воспитание. дети, родившиеся после 93 года
Поняла, о чём вы.
Вообще, человеческие существа даже в рамках поколения сильно различаются: там ещё соцслой роляет, семья с её сценариями, да и специфика организма может наложить отпечаток... А потом - 93 год, они ж подростки ещё, там же убеждения ещё довольно пластичны :) Так что - будем посмотреть :)
Но вообще - отпечаток поколения тоже вещь такая, интересная :)

неужели нормальная здравомыслящая мать вообще позволит себе отдать ребенку(не очень-то и ответственному) игрушку за 12-20 тысяч?
Я могу представить таких матерей и детей, но вы правы - это совсем не 100% выборки и даже не 50% :)

я из-за своей дурацкой прямоты, как правило самой последней узнаю о своих якобы злых и хитрых планах)
Не, вот машинкой для чтения мыслей я стараюсь не пользоваться :)

как же я люблю наблюдать, как дискуссия скатывает в оффоп) а главное ведь всегда так происходит)
Я тоже люблю :) Более того, на своей территории - часто поощряю :laugh:

URL
2010-06-17 в 12:35 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
не-не, двач - это для ущербных людей, не надо оттуда цитировать :-D
испытывать гордость - это естественно
это вообще два совершенно разных термина
когда ты делаешь что-то хорошо - испытываешь гордость
а когда ты сделал какую-то хуйню и проталкиваешь ее - вот это и есть: почесать ЧСВ
не надо эти два понятия приравнивать :gigi:

собственно, я тоже не хочу ничего, кроме бжд

поздравляю, у меня тоже это рассказывал папа в детстве. а я старше :tease2:
*и тут они начали мериться умозрительными членами* :lol:

я про эту дорогу и говорю))) главное, не пойти по ней :-D

Зверь Ши
про понт, на самом деле. меня москвичи этому лет 5 назад еще научили, с тех пор такое представление и имею)))
ибо мне там каждый первый рассказывал - "а у нас круто-круто, у нас теперь же макдак есть!" :lol:

2010-06-17 в 12:41 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
кстати, если о серьезном. я тоже наблюдаю такую картину, что детям ничего не запрещают, они бегают, пинают других людей, творят что хотят, а родителям вообще параллельно. и про дорогие игрушки... щаз, втихоря выдеру цитату, которую я не давно читал тут своим

поясню - человек работает дизайнером ювелирки в Москве. человек... ну, мягко скажем, отнюдь не бедный. и на предприятии работает, и свою фирму параллельно имеет. вот как раз на эту тему пост был, меня очень зацепило, я много думал над этим:

Ой сегодня некрасиво получилось
вожусь утром с камерой, раскладываю причиндалы. стелю белый лист для съемки, снимать новинки

коллега, который всегда очень любопытствует по поводу моих офисных съемок мне между делом так говорит
- да, кстати, я своей дочке такой же фотик подарил на днюху
я аж фыркнула
-это не фотик, это камера, сломает ведь....
( потому что знаю, его доче 14 лет и по рассказам, у нее есть все ! вот просто все, что может быть у ребенка))
аж самой стыдно стало, как будто камеры можно давать только вместе с паспортом
я сразу прикусила язык и
разговор продолжился с его стороны уже в таком ключе, что мол ребенка надо на курсы отдать, чтобы научили режимам, выдержкам, диафрагмам.
Потом каждый стал заниматься своим делом, разговор был завершен.

ну и потом села, разобрала рбеседу по полочкам, а ведь он первый начал, он с подчеркнутой небрежностью указал на камеру и легко сравнил ее с детской игрушкой
помня, как я ее привезла из ГК и сдувала ( и сдуваю сейчас ) пылинки
хотел меня умыть
мол, не только у тебя такая вещь так что сиди и молчи, не важничай ( а важничать - это мое иногда любимое снятие стресса )
он вампир, не я
а я поддалась

надо было улыбнуться и сказать "слууушай, ей уже 14 ???! какой же ты уже старик!"



приехавшая в гости Йен, москвичка, жаловалась, что по Москве огромными стаями бродят подростки с зеркалками
я так понимаю, у нее сестра профессиональный фотограф и несколько друзей тоже
говорит, что мода пошла на фотографирование
у нас тоже самое. кошмар какой-то

не, мне тоже советовали зеркалку, я пошел проконсультировался с другом-фотографом
объяснил ему, че ваще хочу от этого девайса, друг мне сказал, что мне зеркалка нафиг не нужна, чтоб я купил себе ультра зум и не парился, тем более, что они есть на зеркальной матрице, что делает снимки качественнее, а мороки с выставлением режимов и прочего нет

так вот, о чем я... знаете, и непонятно, и обидно. у нас в семье деньги есть. но вот так вот, с ходу, мы даже ультразум себе не купим, будим долго выбирать, подкапливать денежку
а тут вот так, все как-то... слишком просто... не знаю...
друг поехал в Москву, повез присланное недавно Иосами тело. московский знакомый расхерачил куклу
ну вот так вот, понервничал человек, да...
эххх....

2010-06-17 в 19:53 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft ОМГ, бедные дети... это тёмный ужас какой-то... "Я подарил ей зеркалку, надо её на курсы отправить", убиться логика :hang:

говорит, что мода пошла на фотографирование
у нас тоже самое. кошмар какой-то

"Подросток" и "мода" - очень близко расположенные понятия :) И как по мне - лучше уж мода на фотографирование, чем на анорексию и голый пупок в любую погоду, у существа больше шансов остаётся до сознательного возраста дожить :) ИМХО.

Кстати, есть ещё такой момент. Эти дети, 1993 года рождения, УЖЕ росли среди всевозможных девайсов, как раз в середине девяностых в страну хлынуло: кухонные комбайны, компьютеры, видеомагнитофоны, аудиомагнитофоны и стереосистемы, плееры... Среди моих одноклассников в начальных классах комп дома было только у меня, у остальных если и появились, то ближе к выпуску. 1982-1983 годы рождения. Ну и отношение... другое, в общем.

друг поехал в Москву, повез присланное недавно Иосами тело. московский знакомый расхерачил куклу
ну вот так вот, понервничал человек, да...

Сорри, не поняла... тело взамен разбитого?

URL
2010-06-18 в 01:56 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
рости среди техники - это одно
я вообще увидел компьютер, когда для других это было только слово такое
у нас в 10 классе школы среди всей параллели компы были у двух людей только, к одному из них я ходил в гости
в институте у нас половина не знала, что такое комп, включать не умели
мне посчастливилось развиваться среди техники, среди среды людей, которые общались с техникой
но в здравом уме я не отдам ребенку зеркалку, учитывая, сколько они стоят
одна из причин - идет девочка с зеркалкой, подходишь, ей бутылкой по башке даешь, отбираешь и уходишь
все. в результате либо покалеченный, либо мертвый ребенок

у нас по городу ездит девочка маленькая, я ее все время встречаю в разных районах города
она ездит на розовеньком велике
проблема в том, что это ретро-велик, их цена в магазине от 60000 рублей
где голова у родителей? они хотят своему ребенку смерти?
у нас у метро можно по башке получить и за старый телефон, и за сто рублей, а тут такие деньжищи, и у ребенка

в первую очередь, нет мозгов у родителей
которые нарожали, всунули тому, что нарожали, "леденцов" и пнули - идите, гуляйте, только не отвлекайте

да, у нас в Питере Сатурн заказывала тело от иосов, я видел эту коробку
а потом пошел в бар с другом перед его отъездом в Москву, увидел эту же коробку
оказалось, что это новое тело, взамен того, что человек разбил
психанул и расфигачил об стену, как я понимаю

2010-06-18 в 03:43 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft где голова у родителей?
Я в таких случаях высчитываю год рождения родителей. И прикидываю примерно, какие там могут убеждения жить.
Итак, у нас есть детки 1993 года рождения. Родителям их на момент произведения деток на свет лет в среднем 20-25, то есть годы рождения родителей примерно - 1968-1973. Я не очень сильна в истории, каюсь, но вообще - можно попробовать составить примерный список убеждений для этих людей, и попробовать вычислить, какие у них были представления о воспитании.

которые нарожали, всунули тому, что нарожали, "леденцов" и пнули - идите, гуляйте, только не отвлекайте
Да, вы правы. Неумение обращаться с детьми у этого поколения родителей выглядит вот так. И это жесть. Впрочем, у дургих поколений жесть бывает не меньшая, и выглядит - по результатам тоже... очень интересно.

психанул и расфигачил об стену, как я понимаю
А вот тут может быть масса причин, от аутоагрессии (уничтожу то, что мне дорого) до непонимания/непризнания ценности предмета, через зависимости и прочие прелести.

Кстати, если "психанул" предполагает аффект - там оч-чень интересное состояние сознания может быть в процессе, и человек будет руководствоваться... скажем так - не всеми убеждениями, которые есть у него в обычной жизни, а, к примеру, частью их. Зато часть это будет ярка и отполирована - за километр видать. Как вариант.

URL
2010-06-18 в 15:06 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши да, тенденции есть определенные
это как тенденция рожать двоих, троих или, наоборот, только одного ребенка
так же и тенденции в воспитании

а вообще, у меня в окружении масса людей, родители которых измывались над своими детьми, как могли
я тоже не исключение
тоже тенденция, мы примерно одного возраста, хотя есть и те, кто сильно младше

там человек в принципе психически нездоровый

я раньше тоже кружками и тарелками швырялся, пока не перебил все любимые
на этом успокоился, и больше вещами не швыряюсь :shuffle:

2010-06-18 в 16:28 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft а вообще, у меня в окружении масса людей, родители которых измывались над своими детьми, как могли
Скажем так: по мнению разных авторов, нормальное детство было хорошо если 20% детей. И там не только родители могут отметиться, школьные учителя, врачи в больницах и прочие персонажи тоже бывают прекрасны. Ну и психотравмы случаются :-/

И что самое интересно - ахтунг состоит даже не в том, что с родителями не повезло большинству. Ахтунг в том, что очень многие люди решают, что происходящее с ними было нормально и правильно - и несут эту заразу дальше.

тоже тенденция, мы примерно одного возраста, хотя есть и те, кто сильно младше
А лет 100-150 назад было не менее весело, хотя и на свой лад...
Что меня несколько утешает, так это то, что число адекватных родителей всё же медленно, но растёт. В том числе за счёт расширения способов получения информации и увеличения вариантов моделей поведения.

там человек в принципе психически нездоровый
В смысле, диагноз стоит?
Сорри, я на эту тему очень занудна. Ещё одна профдеформация, ага. :shy:

я раньше тоже кружками и тарелками швырялся, пока не перебил все любимые
на этом успокоился, и больше вещами не швыряюсь

Ох... понимаю, да.

URL
2010-06-18 в 16:35 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши давайте уже на ты, а?)))

не знаю, сколько вижу мамашек своего возраста, они меня угнетают
моя подруга психолог, шла по улице, увидела мамашку с ребенком, ребенок плачет, а она на него орет и лупит
подруга подошла с строго спросила - что вы делаете?
мамашка в шоке (но - какого хрена? - не спросила) - а вы что, не видите, что он плачет?
подруга - вижу. но вы-то что делаете?

злит. такой дуре хочется самой по роже треснуть
чтоб никогда на своего ребенка руку не поднимала больше

это уже моя травма говорит, психологическая :)
меня мать до 18 лет била, пока я ее через всю комнату на диван не швырнул
надо отметить, что у меня 158 см роста и на тот момент было 43 кг весу, не знаю, как это у меня получилось, но больше меня не трогали

человек лечился у психиатра неоднократно
его мама била его не единожды башкой об стену, до потери сознания ребенка
диагноз какой-то стоит, но я его не знаю
знаю, что 2 года чел был на сильных препаратах, непрерывно, каждый день, несколько раз в день принимал какие-то колеса
2 года терапии

да, летание кружек прошло, а вот телефоны остались
любимый телефон убил этим новым годом, до сих пор жалею, потому что с телефонами потом намучался
раньше нокия была, выдерживала много, теперь телефон такой, что убьется, если я ее просто из рук выроню :-D
помогает, кстати, быть сдержаннее :lol:

2010-06-18 в 16:55 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft давайте уже на ты, а?)))
Нивапрос :) Только я могу путаться первое время :shy:

не знаю, сколько вижу мамашек своего возраста, они меня угнетают
Они есть, нормальные мамашки. Просто они не так заметны. Но они есть, я проверял. И не только среди моих подруг :)

злит. такой дуре хочется самой по роже треснуть
чтоб никогда на своего ребенка руку не поднимала больше

Да если б оно всегда помогало - треснуть... :-/ Если такую красоту править (то есть доводить отношения матери и ребёнка до адекватных) - это адова пахота не на один год, причём без активного участия самой мамашки шиш что получится. А забирать ребёнков... наши детдома - та ещё пестня на ночь, они УЖЕ ДАВНО переполнены, а государство диктует курс на сохранение семьи... В общем, на эти темы я как раз и матерюсь.

меня мать до 18 лет била, пока я ее через всю комнату на диван не швырнул
О... знакомо. Собственношкурно.
Я, правда, диванами не швырял, я сразу на тот свет намылился... спасибо, нашлось кому подхватить ту кучку дохлой протоплазмы. В итоге я от родителей свалила так тихо, что они заметили, что дома я не живу, когда прыгать было уже поздно. До сих пор оченно удивляются, чтой-то я с ними так мало общаюсь :evil:

человек лечился у психиатра неоднократно
его мама била его не единожды башкой об стену, до потери сознания ребенка
диагноз какой-то стоит, но я его не знаю
знаю, что 2 года чел был на сильных препаратах, непрерывно, каждый день, несколько раз в день принимал какие-то колеса
2 года терапии

А... спасибо, понятно. Тогда в данном случае - это не специфика поколения, это именно что личная специфика.

да, летание кружек прошло, а вот телефоны остались
любимый телефон убил этим новым годом, до сих пор жалею, потому что с телефонами потом намучался
раньше нокия была, выдерживала много, теперь телефон такой, что убьется, если я ее просто из рук выроню
помогает, кстати, быть сдержаннее

В моём случае помогли раскопки в мозгах (но такое лучше делать со спецом) и лечение тушки посредством гомеопатии. Потому что по опыту моему, летающие в стену предметы - это только симптом, а убирать лучше основу, и основа та, как правило - в отношениях с собой и с миром. И растёт на ней - опять же, по моему опыту - много разных ядовитых кустиков.

Кстати, у меня в дайри, кроме кукольных тем, водятся ещё всякие размышлизмы... Посмотри, может, интересно будет ;)

URL
2010-06-18 в 17:13 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
детдома - это ужасно

я часто натыкаюсь на дискуссии по теме: что хуже - однополые родители или детдома?
хорошая постановка вопроса, да?)
народ упирает на то, что при однополом браке не будет воспитан психически нормальный ребенок
я за то, чтобы у ребенка были родители, и чтобы они его любили
а кто они там - это уже дело десятое

та же фигня. только мне потом из-за обстоятельств пришлось вернуться
сейчас у нас нормальные отношения, но тоже удивляются, почему я пропадаю месяцами
а я общаюсь до первой злой фразы, потом тихо молча пропадаю
и отношение опять ко мне становится хорошее
переубедить, что-то объяснить невозможно, мне все равно скажут, что это я неправ

да, это отдельный случай
я долго с человеком общался, мы были хорошими друзьями, сейчас мы друг о друге знать не хотим
я в человеке вижу самого себя, все свои недостатки в гипертрофированном виде
я благодарен судьбе, что она меня с ним свела, что показала мне, какой тварью я могу стать, если буду продолжать в том же духе))) правда, очень сильно благодарен
как и за всех своих врагов
без них становление личности проходит неправильно, я считаю :)

надо мной работал мой любимый человек, долго и упорно
терпел все мои психозы, планомерно успокаивая меня до моего нынешнего состояния
4 года кропотливой работы, заботы и любви
это бесценно

2010-06-18 в 23:29 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft я часто натыкаюсь на дискуссии по теме: что хуже - однополые родители или детдома?
хорошая постановка вопроса, да?)

Ага. Волшебная просто. И очень красиво такая постановка вопроса показывает уровень знаний "обчесва" о людях с "нетиповой" ориентацией.

сейчас у нас нормальные отношения, но тоже удивляются, почему я пропадаю месяцами
а я общаюсь до первой злой фразы, потом тихо молча пропадаю

Ага. Я пропадаю из эфира, если вдруг что :)

без них становление личности проходит неправильно, я считаю
Э, нет. Вот тут ты, ИМХО, несколько заблуждаешься - ТВОЙ способ общения с миром совершенно не обязательно подойдёт другому человеку, у которого, с шансами, другое устройство... всего. И, кстати, возникает затык чисто терминологический - кого считать врагом, там при сравнении словарей тоже может всплыть много всего интересного ;)

надо мной работал мой любимый человек, долго и упорно
терпел все мои психозы, планомерно успокаивая меня до моего нынешнего состояния
4 года кропотливой работы, заботы и любви
это бесценно

Да, очень понимаю. У меня так же.

Если есть понимающий близкий - это офигенно ценно. Но некоторые вещи, по моему опыту, лучше прорабатывать с психологом хотя бы потому, что хвосты ряду убеждений, мешающих жить, могут уходить в глубоко закопанную психотравму, и, если эту травму раскопаешь сам - близкие могут и не успеть поймать... А ещё хороший психолог умеет отличать, где проблема, находящаяся в его компетенции, а где то, что надо посылать к врачу, например. Нет, совсем не обязательно к психиатру - я в своё время пришла к психологу с вопросом "скажите, это я ленюсь или у меня ресурс кончился?" Ну и разобрали, и послали меня к гомеопату :)

Но это у меня ещё одна любимая тема, я по образованию и психолог тоже :laugh:

URL
2010-06-18 в 23:46 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
я вообще человек такой... всех явных врагов я просто выпихнул из окружения
неявные все равно становятся рано или поздно явными)))

у меня подруга психолог, ей тяжело работать с друзьями, вообще, я понимаю, почему им советуют лучше этого не делать
но она иногда говорит вещи, которые мне крайне неприятны, мы можем повздорить, вернее, я попросту на нее огрызаюсь
но потом, месяцами прокручивая, я постепенно дохожу до смысла того, что она мне говорит
и да, эти советы реально помогают
и вопросы, которые она задает, в результате приводят к нужным ответам

так что консультацию психолога я более-менее получаю

я ее часто спрашиваю, не пора ли мне к доктору? :-D
она говорит, что пока еще не пора :gigi:

я понял, что психолог)))))) специфическая манера общения и специфические раскопки определенных вопросов))))
нет, моя подруга этим не страдает, но я ей надиктовывал к экзамену под запись множество конспектов
некоторые вещи осели в голове :gigi:

2010-06-18 в 23:56 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft я вообще человек такой... всех явных врагов я просто выпихнул из окружения
неявные все равно становятся рано или поздно явными)))

А я считаю врагами только тех, кто сделал гадость моим близким :) Те, кто сделал гадость мне... мда. Я не очень знаю, каким термином это обозначить, там неодушевлённое что-то.

у меня подруга психолог, ей тяжело работать с друзьями, вообще, я понимаю, почему им советуют лучше этого не делать
Ох, да... Этого ОЧЕНЬ советуют не делать, и не зря.

но она иногда говорит вещи, которые мне крайне неприятны, мы можем повздорить, вернее, я попросту на нее огрызаюсь
но потом, месяцами прокручивая, я постепенно дохожу до смысла того, что она мне говорит

Понимаю, да.
У многих людей оно так, насколько я знаю, и психзащиты играют в этом не последнюю роль.

и да, эти советы реально помогают
и вопросы, которые она задает, в результате приводят к нужным ответам

Респект подруге.

я ее часто спрашиваю, не пора ли мне к доктору?
она говорит, что пока еще не пора

Ну, правды ради, когда я задавала приведённый выше вопрос, моё состояние было... как бы это... в общем, абзац там был полный. Но ещё годика два - и меня, наверное, даже вернут в норму после тех моих художеств :laugh:

я понял, что психолог)))))) специфическая манера общения и специфические раскопки определенных вопросов))))
*хихикает* В дипломе у меня написано "специалист по социальной работе, практический психолог", но работала я как-то по первой специальности в основном :) В наркологии большей частью. А манера общения и вопросы - это от круга общения скорее, я такие вещи довольно легко цепляю :)

URL
2010-06-19 в 00:20 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
у меня проблема... или не проблема
я не знаю, как это назвать

в общем, если меня или кого-то, кто мне дорог, обидят, я нанесу ответный удар раньше, чем задумаюсь над этим
иногда даже до смешного доходит. я хожу и говорю себе - я не злюсь, ну подумаешь, человек ошибся, но он-то в принципе человек неплохой, просто так получилось, не надо ему мстить
ога, щаз. как только выпадает возможность, я в какой-то момент своим сознанием отвлекаюсь, и не замечаю, как делаю что-то, что приводит к разным результатам
например, везде, где я работал, я довольно быстро выживал конфликтных людей
я сам отнюдь не комфортен в общении, средней степени конфликтности, но терпеть могу долго, ежели что
но с такими людьми у меня сразу коса на камень, и они довольно быстро сваливают
после чего в коллективе тишь и благодать. и я звезда, дооооо :lol:

вот. с этой вещью ничего не могу поделать
рос с кошкой. это типичное поведение маминой Люськи
не важно, виновата она или нет, но только мама отвернется, как хоп - и та бросается на ноги
бросится 100%. всегда отомстит, а потом - хвост трубой, и дескать, все норм
блин, вот иногда такое же поведение за собой наблюдаю
с 1-го класса школы с ней росли вместе

я знаю, что шибко шизанутый, и друзей себе таких же красавцев подобрал)))

2010-06-19 в 00:36 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft у меня проблема... или не проблема
я не знаю, как это назвать

в общем, если меня или кого-то, кто мне дорог, обидят, я нанесу ответный удар раньше, чем задумаюсь над этим

Аналогично :)
Это особенность личности такая :) А проблемой она становится, если мешает тебе жить.

вот. с этой вещью ничего не могу поделать
рос с кошкой. это типичное поведение маминой Люськи

ИК! Ты тоже? :wow:
Ну, вэлкм ту зе клаб, что ли... Меня тоже кошка вырастила.

я знаю, что шибко шизанутый, и друзей себе таких же красавцев подобрал)))
Ну, главное, что тебе в этом комфортно, а если кому надо "норму" - пусть этот кто-то на свою норму и смотрит ;)

URL
2010-06-19 в 00:45 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
мне не мешает) другим мешает :lol:

вэлкм ту зе клаб, что ли
бггг... мда, совпадения))))

нормальных людей все равно нет)
так что я перестал париццо на эту тему :gigi:

2010-06-19 в 00:57 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft мне не мешает) другим мешает
А тут кже, ИМХО, вопрос в том, насколько ценны для тебя те, кому мешает :)
Потому что я могу представить себе изрядное количество людей, которым сильно мешает сам факт моего существования. Но - так получилось, что их мнение мне безразлично :evil:

бггг... мда, совпадения))))
Да не то слово :) Мою Дуськой звали, мда...

нормальных людей все равно нет)
Ну... кхм... я видела тех гуманоидов, которых можно назвать "нормальными людьми" в обыденном понимании этого слова. Зрелище то ещё. Там, где водятся они, я стараюсь не водиться, я там не выживаю. Впрочем, не то что бы я об этом жалела :evil:

так что я перестал париццо на эту тему
Аналогично, в общем :)

URL
2010-06-19 в 01:16 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
я могу представить себе изрядное количество людей, которым сильно мешает сам факт моего существования. Но - так получилось, что их мнение мне безразлично
ну вот да))))

Люсьена. чистокровка))) правда, мы не стали паспорт делать и на выставки таскать. нафиг

ну ты, ккак психолог, должна знать, что все люди в той или иной степени отклоняются от нормы)))
вопрос в адекватности. адекватен или нет

а общепринятая "нормальность" - нафиг-нафиг

2010-06-19 в 02:36 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft ну ты, ккак психолог, должна знать, что все люди в той или иной степени отклоняются от нормы)))
Ну, занудства ради - ЭТОТ опыт у меня скорее со статистикой связан :)
Я потому и уточнила, что имею в виду "нормальных" в обыденном понимании.

а общепринятая "нормальность" - нафиг-нафиг
Ох, да уж :evil:

URL
2010-06-19 в 02:50 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши :friend:
мы пришли к взаимопонимаю

теперь вернемся к косплею? :lol: :lol: :lol:

2010-06-19 в 02:53 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
мы пришли к взаимопонимаю
Я рада :)

теперь вернемся к косплею?
Лехко :) С какого места? :evil:
*на всякий случай* Правда, продолжу разговор я скорее всего завтра днём, а сейчас упадаю спать =.=

URL
2010-06-19 в 03:00 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
я тоже)))

флууууууууудеры :lol:
Деми от нас сбежала :-D

2010-06-19 в 12:50 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft я не сбежала, у меня просто мозг закипел столько букафф читать)

2010-06-19 в 14:12 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
экий у тебя слабый мозг)))

че, с косплеем гнобят?

~Demian~, Зверь Ши
вот, если будет интересно и время - почитайте, пожалуйста (типа, новая тема для обсуждения, ога :-D )
pay.diary.ru/~egl/p113555738.htm?from=last&disc...

предупреждаю, там тоже уже развился холивар, просто интересно ваше мнение

2010-06-19 в 14:26 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft зачем "гнобят, я сама себе его шью) мне нравится) я кайф получаю))

2010-06-19 в 14:27 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
вполне похоже сшито
меня удивляют лиди, которые начинают докапываться до мелочей, это просто вынос мозга какой-то
как будто у людей другой заботы нет, сидят и часами изучают чужие недостатки

неужели в жизни людей все так плохо, что назад, на себя и свое окружение лучше не оборачиваться???

2010-06-19 в 14:37 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft это ты про гниальне комменты с цветом мейка и не трувым взглядом?))
та с этих-то я уж второй месяц валяюсь) это нормально) они тупо главных и явных ляпов не видят и приебываются к непоми чему) а я читаю мантру и каждый раз вежливо показываю на лес)
хотя гениальнее отжига, что чел в фендоме с момента его появления(т.е. с 95 года, когда ей было 7 лет) я еще не получала)

2010-06-19 в 14:39 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
да, меня эта фраза тоже в ступор ввела, я прикинул, что мангу-то давно, поди, сделали, но не знал, что настолько))))

2010-06-19 в 14:44 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft та ты чо) она урожденная японка, полиглот, просто гений и в семь лет увлекалась сложными для понимания кровавыми комиксами) в те временя, когда интернет был в оооочень редких домах, диалап и перевода на русиш магазинчика просто не существовало)

она нам еще доставит)) я вооружилась еще вырезками из манги со всяческими мейками Тины)

2010-06-19 в 14:45 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ у меня просто мозг закипел столько букафф читать)
Ох, понимаю :) *вспоминает себя после защиты диплома и вздрагивает*

Kein van Kraft Спасибо за ссылку, начала читать.
Что касается холивара... если мой склероз не изменяет мне с моим же маразмом, автор исходного поста как-то при обсуждении малоприятной ситуации в БЖД-сообществе на дайри (продавец повёл себя некорректно с покупателем) изрёк: "Чего вы хотите, это ж БЖД'шники!". Выводы о позиции персонажа я, зверь недобрый, тогда и сделал :evil:

неужели в жизни людей все так плохо, что назад, на себя и свое окружение лучше не оборачиваться???
А с шансами. Ещё, кстати, предзаболевание и обострение хрони, которое персонаж не отслеживает по разным причинам, бывает холивароопасно...

URL
2010-06-19 в 14:47 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
после прошлогоднего анимацури я наткнулся на поливание грязью наших победителей с кукло-выставки
в часности, кастельванию
человек с пеной у рта откровенно поливал дерьмом композицию и участников
дескать, у него-то это во сто раз лучше получилось
я так и не добился того, чтобы мне показали доказательство, что там за косплей человек сделал
типа, мы недостойны этого
я ваще в шоке был от этого всего

2010-06-19 в 14:50 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
многие бждшники сами привели к тому, что о них теперь такое мнение - это, к сожалению, факт

2010-06-19 в 14:56 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши да вот после защиты меня уже давно отпустило и переключило в режим "ой, какие уняня тряпочки, надо срочно из этого что-то сшить своим бждешечкам! ой, я нашел шикарную тряпку себе на косплей, надо срочно садиться шить красоту *__* "


Kein van Kraft полить дерьмом победителей - святое
на самом деле композиция кастльвании была офигенна, но костюм был сделан топорненько) это факт)
зачем в шоке? пачиму в шоке? надо было устроить показательную сцену с тем как вы перед ними преклоняетесь и их боитесь)) вот тогда б в шоке были они)) а у тебя был бы попкорн)

2010-06-19 в 15:00 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
я не люблю скандалы))) и не понимаю, зачем люди их раздувают)))
да, костюмчик был топорненький, не спорю, но в целом получилось очень клево
а народ плевался, что все тупые, потому что они выбрали красивую обертку с говном внутри - типа, голосовали исключительно за декорации, и выиграл абсолютно убогий, не похожий персонаж, но вот у нее-то костюм идеален и похож на 100%
ога, только мы его никогда не видели и не увидим
я ж так и спросил - а че ж вы в конкурс-то не подаетесь с такими талантами?
ответа меня не удостоили, к сожалению, мне по человечески сказали идти нахуй со своей философией - в буквальном смысле :D
т.е. даже что-то объяснять было влом, из разряда - я права, и нечего тут рассуждать
фу, это противно

2010-06-19 в 15:08 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft после прошлогоднего анимацури я наткнулся на поливание грязью наших победителей с кукло-выставки
Нормальное махание кулаками после драки. Типа, если меня не признали победителем - поору, может, что-то изменится... или хоть пар выпущу. Причём выпускание пара и получение от мира ПОНЯТНОЙ и ПРИВЫЧНОЙ обратной связи - ключевые цели у таких товарищей.

многие бждшники сами привели к тому, что о них теперь такое мнение - это, к сожалению, факт
Не-не-не, там не во мнении дело, мнение тут - вообще на десятом месте.
Смотри ещё раз (то, что я считаю ключевыми моментами, я выделю курсивом): обсуждение происходило в дайревом БЖД-сообществе, месте, где народ не только фото выкладывает и кукол обсуждает под разными углами, но и покупает-продаёт. Друг другу. Речь шла о некорректном поведении продавца в адрес покупателя. Прекрасны были, в общем, все, но только один персонаж выступил с песней "а что вы хотите". То есть он эту некорректность обозначил как норму поведения для группы вообще, и в том числе для себя, причём как неотъемлемую норму. Из чего я делаю вывод, что планка требований к общению у персонажа не то что бы очень высока, а планка эта - такая беда - одна для себя и для других. И решаю, что лично мне дел с персонажем лучше не иметь, потому что наши представления о нормальном критично (для меня критично) не совпадают.
С учётом того, что персонажу вроде 17 лет, это может быть возрастной особенностью... а может и не быть.
Объяснила?

~Demian~« "ой, какие уняня тряпочки, надо срочно из этого что-то сшить своим бждешечкам! ой, я нашел шикарную тряпку себе на косплей, надо срочно садиться шить красоту *__* "»
Завидую :) Я неделю мозги в кучку собирал =.=

URL
2010-06-19 в 15:11 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Kein van Kraft я не люблю скандалы)))
Я люблю их наблюдать, но на сильно чужих территориях - участники нередко очень внятно проговаривают свою позицию словами через текст, мне только инфу собрать остаётся :evil: А инфу я люблю :smirk:

и не понимаю, зачем люди их раздувают)))
Часто это делают не "зачем", а "почему". Это две разные мотивации. Та, что по ссылке - именно "почему", ИМХО.

URL
2010-06-19 в 15:17 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
нет, человек вообще не выставлялся, но на выставку пришел
меня именно этот факт убил

угу, ситуация понятна
и удручает

мне кажется, и это вот личное мое мнение, что у людей в жизни все как-то не складывается, и они идут и начинают срать везде, где могут
это у них отдушина такая
ну вот мне так видится

какие есть еще ответы на вопрос: почему?

2010-06-19 в 15:24 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft нет, человек вообще не выставлялся, но на выставку пришел
меня именно этот факт убил

Аааааа... Клиника жанра :evil:
Знаешь, рискну предположить, что человек сей затеял баталии только за тем, чтобы по ушам получить. У него в дневничке потому не было ли долгих воплей на тему "эти злобные гады опять (ключевое - именно "опять") оскорбили мою нежную душу, наплевали в мой суп и т.п."? Если вопли были, и особенно - если они были не первыми и не последними, то персонаж, с шансами, за 3,14лями приходил.:smirk:

угу, ситуация понятна
и удручает

Да был бы этот персонаж один такой... их много, и вот это удручает меня :-/

мне кажется, и это вот личное мое мнение, что у людей в жизни все как-то не складывается, и они идут и начинают срать везде, где могут
это у них отдушина такая

Да, это довольно распространённый вариант поведения в такой ситуации. Не единственный, но частый.

какие есть еще ответы на вопрос: почему?
Ты "обсуждение" по ссылке имеешь в виду?
Там у разных участников мотивы отличаются, на мой глаз.

URL
2010-06-19 в 15:29 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
не знаю, зачем он там приходил, но по мне так, это подло и мерзко - обсирать людей, которые что-то сделали, когда ты не делаешь ничего
и при этом, я больше чем уверен, нагло врать, что ты-то круче, ты-то дооо, умелец на все руки
а остальные так, погулять вышли. пусть теперь перед Величеством нервно покурят в сторонке

2010-06-19 в 15:35 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft это подло и мерзко - обсирать людей, которые что-то сделали, когда ты не делаешь ничего
и при этом, я больше чем уверен, нагло врать, что ты-то круче, ты-то дооо, умелец на все руки
а остальные так, погулять вышли. пусть теперь перед Величеством нервно покурят в сторонке

Видишь ли, какая засада... вернее, даже две... У разных людей - всилу личного опыта - нравственность наполнена по-разному, это первое. Второе - внимание не имеет знака, то есть не бывает "хорошего внимания" и "плохого внимания". Зато внимания бывает достаточно, много или мало. И вот когда внимания мало - персонаж может забить на нравственность (если она у него есть) и искать внимание ЛЮБЫМИ средствами. Потому что без должного уровня внимания человеки, как правило, дохнут - и это не зависит от возраста.

URL
2010-06-19 в 15:36 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft а я люблю читать холвары) смешно. попкорн дают) это наверное троллик во мне ликует в такие моменты)

фу, это противно
нет, это мерзко, но сейчас неотъемлемая часть всего и вся)

Зверь Ши я диплом меньше суток писала) там нечего было собирать после него) он как-то прокрался между фестивалями и пошивами, вот и не сумел меня тронуть)

мне кажется, и это вот личное мое мнение, что у людей в жизни все как-то не складывается, и они идут и начинают срать везде, где могут
это у них отдушина такая
ну вот мне так видится


мне именно так и кажется. как в случае с приходом под мой сет: красивая девушка, с красивой фигурой, шикарный фотограф, костюм замечателен, все вместе смотется на уровне профессиональных фотосессий, так надо себя самоутвердить и хоть к чему-то привязаться. привязались к мейку.

2010-06-19 в 15:41 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ я диплом меньше суток писала)
Ого! :wow:

нет, это мерзко, но сейчас неотъемлемая часть всего и вся)
Да эта красота всегда была, просто сейчас - спасибо интернету - оно заметнее.

так надо себя самоутвердить и хоть к чему-то привязаться. привязались к мейку.
Ыыыыы... и тут мне вспоминается мой диплом, в котором прикопались к тому, что литературных источников мало (22 против - в среднем - сотни у моих одногруппников). Но я ж не виноват, что по моей теме никто не пишет ни у нас, ни у них :evil: Зато как были счастливы товарищи в комиссии - нашли! отловили! обнаружили!

URL
2010-06-19 в 16:05 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Зверь Ши так у меня ж был косплей и фестивали) и диплом был как-то лишним в череде событий)

Да эта красота всегда была, просто сейчас - спасибо интернету - оно заметнее.
интернету и школоте

Зато как были счастливы товарищи в комиссии
именно так все и происходит)

2010-06-19 в 16:06 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
не, мне это не понять)))
я люблю, когда меня любят и хвалят, а не обсирают))) и мне было бы плохо, если бы меня гнобили
ТАКОЕ внимание нафиг нужно

~Demian~
я еще понимаю, когда приходит профессионал, если можно так сказать, и говорит что-то вроде - в целом удачно, но я бы посоветовал вам вот в этом моменте сделать так или так, и исправить вот это
конструктивно, а не докапывание

2010-06-19 в 16:17 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft фи, профессионалы не приходят под такое.

2010-06-19 в 16:21 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
иногда приходят, некоторым интересно - сам видел :gigi:
и критика вполне нормальная бывает, оправданная
смотрят, оценивают, помогают, дают советы

это близко к идеалу людских взаимоотношений :gigi:

2010-06-19 в 16:22 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ так у меня ж был косплей и фестивали) и диплом был как-то лишним в череде событий)
Надо было и мне сделать так же... впрочем, я слишком любила свою Тему...

именно так все и происходит)
Так фишка-то общая :rotate:

Kein van Kraft я люблю, когда меня любят и хвалят, а не обсирают))) и мне было бы плохо, если бы меня гнобили
ТАКОЕ внимание нафиг нужно

Стоп-стоп-стоп. Тебе - не нужно, согласна. Но другой человек - он Другой, на него твои нормы и выборы не налезут. И приоритеты у него могут быть другие, в том числе такие, которые ты на свою голову и с мылом не натянешь. Это сложно понять, проще запомнить.

Если на яблоках... Взять, к примеру, меня. Я могу провести в Эрмитаже целый день и прекрасно себя чувствовать, ноги только устанут. Но у меня куча знакомых, для которых и три часа там - нагрузка, близкая к предельной. Это не значит, что кто-то из нас лучше или хуже, просто у нас разные характеристики, и это имеет смысл учитывать там, где разница характеристик роляет.

С примером про персонажа и внимание - точно так же. И до кучи: похвала и внимание - разные вещи ;)

Кстати, по поводу обсуждения по твоей ссылке - там, на мой глаз, холивар начался в том числе потому, что один из участников попытался свои нормы натянуть на всех. Ну и народ отреагировал... кто как умел, ага.

URL
2010-06-19 в 16:23 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ фи, профессионалы не приходят под такое.
О, а разверни, плиз: что ты вкладываешь в понятие "профессионал"?

URL
2010-06-19 в 16:27 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши просто у девушки по ссылке работы такие же средненькие, но дороже, и она пытается из себя что-то строить, вместо того, чтобы молча стремиться к совершенству

вот что меня удивляет - откуда у такого количества народа такая завышенная самооценка??? почему люди так много о себе мнят, когда на деле представляют из себя мало что, если вообще представляю???

неужели практически никого не учили скромности?? ну хоть чуток?
а то че-та сделал, и уже пошел тыкать носом - я фотограф! я дизайнер! я сценарист! я великий косплеер! я мега-бждшник!



фуххх, полегчало :vict:

2010-06-19 в 16:31 

Telperinel
[Credendo Vidas] [странница из вечного леса][я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали]
Kein van Kraft слишком возвышенно мыслишь) в большинсте случаев все наоборот)

Зверь Ши впрочем, я слишком любила свою Тему
а я ни капли)

О, а разверни, плиз: что ты вкладываешь в понятие "профессионал"?
то же, что и Кейн)

2010-06-19 в 16:37 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
~Demian~
я вообще существо нежное ебнутое, думаю всегда сначала с хорошей стороны, а потом уже приходится с плохой

Зверь Ши
профессионал, как я понимаю
те, кто чего-то добились, достигли, получили признание, например, косплееры, которых занесли в европейский реестр косплееров - сейчас там несколько десятков российских косплееров, тогда как раньше думали, что российский косплей ужасен в принципе
(честно, я горжусь)
те, кто хорошо шьет и делает офигительные косплеи, очень близкие или неотличиные от оригинала
и кто может дать реальный совет другим косплеерам, если у других руки не из одного места растут

2010-06-19 в 16:37 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft просто у девушки по ссылке работы такие же средненькие, но дороже, и она пытается из себя что-то строить, вместо того, чтобы молча стремиться к совершенству
Да если бы... она именно что пытается свою нравственность на других натянуть. Не очень аккуратно, прямо скажем.
И при том, что мне близка скорее её позиция, методы донесения у неё, мягко говоря, не очень удачные.

Впрочем, её собеседники меня радуют не меньше. И самое смешное - что запнулись они не столько за её модель поведения, сколько за уровень притязаний, ИМХО.

вот что меня удивляет - откуда у такого количества народа такая завышенная самооценка??? почему люди так много о себе мнят, когда на деле представляют из себя мало что, если вообще представляю???

неужели практически никого не учили скромности?? ну хоть чуток?

А вот именно потому и завышенная самооценка. Нас через такую жопу учили скромности, что народ ею пользоваться тотально не умеет, и либо демонстрирует повышенную уверенность (что там под этой демонстрацией - вопрос отдельный), вне зависимости от качества работ, либо судорожно ныкается по углам и поёт про свою некачественность, при том что работы там - очень и очень хороши. Тех, кто умеет адекватно оценивать свой уровень - крайне мало, а среди начинающих вообще единицы. А про тех, кто умеет давать оценку по запросу и обратную связь, я просто промолчу.

а то че-та сделал, и уже пошел тыкать носом - я фотограф! я дизайнер! я сценарист! я великий косплеер! я мега-бждшник!
Это болезнь роста, и может пройти. Более того, это не худший вариант - ЭТИ хотя бы способны принять свой результат и себя с ним вместе. Бывает гораздо хуже.

URL
2010-06-19 в 16:42 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
~Demian~ а я ни капли)
Сочувствую.
Впрочем, я свою и сейчас люблю.

Kein van Kraft профессионал, как я понимаю (...)
Ага, понятно, спасибо :)

Это близко к моему пониманию, только я ещё добавляю "отсутствие потребности доказывать другим, что он крут-крут-крут". Кстати, крепкий ученик этим тоже отличается, по моим наблюдениям :)

URL
2010-06-19 в 16:54 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
я прекрасно понимаю насчет авторских прав
но розовые очки надо снимать. мы в России живем. начиная с вышестоящих руководителей, у нас тыриться все. абсолютно все
и это уже проблема государства, да и всего общества в целом, поэтому что-то кричать о своих правах...

когда мне, скажем, говорят - я автор картинки, что у тебя на аватарке, и я прошу тебя ее убрать
я убираю вообще без нареканий. нет, так нет, ничего страшного (кстати, частенько в сообществах делаю посты, применяя авку, которая нарисована художником лично для меня. так, на всякий случай, чтобы никто не докапывался до меня по этому поводу)

вообще, это же прекрасная реклама. бесплатная. по копирайтам на фотках и картинках народ приползает на сайты создателей! многие этому радуются, и наоборот говорят - тащите, постите!
возмущений по поводу того, что кто-то упер фотографии без копирайтов, я не принимаю
извините, я открываю какую-нить файлопомойку, а там фотка красивая, я ее перетаскиваю к себе, объявляется автор и орет - вы не указали, что это моя фотка!!!!!!
откуда я могу это знать?????? если он сам не озаботился

если стирают - это да, это наглость и свинство, и тут уже можно ругаться и давать по башке

один из собеседников мой муж)))))) он вчера за каким-то фигов не поленился и потратил весь вечер на изучение ее днева, ее работ, стоимости ее работ, а так же ее косплея, а после этого откоментил


потом продолжу мысль, утаскивают на улицу

2010-06-19 в 17:16 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft но розовые очки надо снимать.
Там не розовые очки, там именно уровень притязаний. "Меня не устраивает ситуация, я хочу её изменить, начиная с себя" против "мы в дерьме, этого не изменишь, нефиг трепыхаться - и не порти нам тут картину мира своими запросами".

поэтому что-то кричать о своих правах...
Хм... Тебе Ллойд Демоз с его "Эволюцией детства" не попадался, случайно? Попробуй заглянуть, только лучше не на ночь. И кстати - суфражисткам тоже говорили, что кричать о своих правах - бессмысленно и просто неприлично. Я уж не говорю про того сударя, который первым упомянул о том, что принимающему роды неплохо бы руки мыть предварительно... он тоже много интересного в свой адерс получил.
Я согласна с тем, что авторские права - сложная тема. Но не столько потому, что мы в России, сколько потому, что механизмов соблюдения этих самых прав сейчас крайне мало. Везде и у всех мало. Не разработаны пока. И поэтому отношение к вопросу опирается не на законы, а на добрую волю и личные взгляды в первую очередь.

извините, я открываю какую-нить файлопомойку, а там фотка красивая, я ее перетаскиваю к себе, объявляется автор и орет - вы не указали, что это моя фотка!!!!!!
А это уже второй слой - реакция автора на то, что результатами его труда (фотографией, рисунком, текстом) кто-то воспользовался. Причём есть два момент, которые могут быть неприятны:
- что воспользовались без его согласия
- что воспользовались без предупреждения.
В первом случае автор, скорее всего, хочет сам решать, кто получает бонусы с его результата - и, в общем, это его право, вот только реализовать это право проблематично. Во втором случае - автор, вероятно, хочет рассчитать объём и качество обратной связи по своему результату до того, как эта обратная связь в него прилетит (так, например, я обговариваю в ЖЖ, согласна ли я на кросспост своего текста, а за вынос из-под замка - просто пришибу).
И ещё - есть разница, в какой форме автор говорит о своём недовольстве. Если он просто говорит и готов договариваться, это один вариант. Если он с разгону именно что орёт - с шансами, там не только и не столько в нарушении авторских прав дело, может оказаться, что автор просто своих тараканов на прогулку вывел.

если стирают - это да, это наглость и свинство, и тут уже можно ругаться и давать по башке
Если ты знаешь, что именно этот человек стёр - да, согласна.

URL
2010-06-19 в 17:18 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft И кстати - в обсуждении смешали в одну кучу персонажей Миядзаки и авторский арт, что, на мой вкус, несколько некорректно.

потом продолжу мысль, утаскивают на улицу
Нивапрос :)

URL
2010-06-19 в 17:46 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft один из собеседников мой муж)))))) он вчера за каким-то фигов не поленился и потратил весь вечер на изучение ее днева, ее работ, стоимости ее работ, а так же ее косплея, а после этого откоментил
Я посмотрела и, кажется, поняла, о ком ты. Если я правильно поняла - это у него один из самых грамотных и взвешенных ответов :)

URL
2010-06-20 в 02:58 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши

я занижаю оценку собственной работы, но я могу согласиться с оценкой других людей, если они говорят примерно одинаково (а я знаю, кого слушать, чтобы не получать слишком хорошей или слишком плохой - есть люди, которые по-любому скажут тебе правду, не зависимо, что ты там потом про них будешь думать)

и да, мне откровенно не нравится, когда народ прыгает - ВОООТ, смотрите, я тут сделал!!!! я крут!!!!
как бэ... ну добейся всеобщего признания, тогда и прыгай - будет повод
но самодовольство на пустом месте... если кто попадает мне в руки случайно, я быстро сшибаю, но их же не единицы

лет 5 назад я у кого-то что-то коментил, и вдруг один из комментировавших тот же пост обращается ко мне с улыбкой и такой фразой:
"вот так и приходит известность - когда твои работы растаскиваются на авки"
оказался автором одной из авок, мы весело поржали, чуваку реально было приятно
(я про себя скажу, что мне тоже приятно находить свои стихи в сети на левых ресурсах, даже куски. а однажды спустя много лет услышал студенческую песню. я когда-то младшему брату своей знакомой стихи писал для школы, они их потом набренчали на гитаре... и потом это распространилось! как это было оглушительно, когда я из уст незнакомых мне людей услышал собственные стихи, наложенные на музыку! автора никто не знал, но я не стал признаваться. зачем? :) мне и так было хорошо)

мне наплевать на перепосты. дайры и так публичны
я согласен с тем, что дайри - это душевный эксгибиционизм. как любой блог
я добровольно занимаюсь душевным эксгибиционизмом, поэтому кто там че расстаскивает - тащите, я сам подписался на это действо, сам веду ПУБЛИЧНЫЙ днев, чего мне еще возмущаться-то
есть вещи, которые никто никогда не увидит и не услышит, если они и пойдут в блог, то для списка людей, которые ничего кросспостить не будут

мне кажется, что тут просто надо продумывать, как и что ты будешь делать, и просчитывать, что могут сделать другие
выкладываешь картинку в инет, можешь быть уверен, что не только растащат, но и копирайт потрут. это неизбежно. а кричать впоследствии: какого фига сперли, гады - по мне, очень глупо. и либо наивно, либо лживо, либо попросту корыстно - т.е. человек кричит о своих правах не потому, что его на самом деле ущемили, а потому что ему выгодно кричать о своем ущемлении
это всегда - внимание, релама и прочий пиар. в любом случае человека замечают

кстати, с файлопомойками активно борятся
я в последнее время стал делать такую вещь: натыкаюсь на файлопомойке на подборку - ищу по названиям источник, и выкладываю уже подборку при нахождении оригинальных ссылок на автора
ибо обязывает. я добросовестно работаю на дайри.бест :-D они мне за это деньгу платят, почему бы и не потрудиться, почему бы и не показать истинных героев, которые делают: прекрасные статьи, прекрасные снимки, придумывают и воплощают идеи и многое другое. они этого достойны. они делают это и для себя, и для нас всех, которые потом находят это все, читают, смотрят, восхищаются

я согласен с девушкой
это было бы прекрасно - сережки по эскизам авторов
но проблема в том, что реально хороший дизайнер будет работать где? в ювелирке! я читаю блоги дизайнеров-ювелиров. это великолепные вещи
и это совершенно разные деньги
все равно все упрется в это. как бы они не руководствовались красотой или вдохновением, все равно это же их хлеб, они на это работают
а что можно нарисовать на 150-200 рублей, за которые продаются сережки? что-нибудь простенькое
не спорю, в этом тоже есть своя прелесть. это мило. но это сережки, на которые тебе не жалко отдать 300 рублей, поносить и выкинуть, купив следующие
на серьги от дизайнера с бриллиантами надо будет копить года два, но потом, когда женщина приходит в них и в красивом платье, она реально почувствует себя ЖЕНЩИНОЙ
впрочем... это, наверное, уже вопрос возраста и возрастных приорететов... вернемся к украшениям за 150 р.

так вот. авторские права. япония. все замечательно
но, мать их за ногу, нету у нас прав, чтобы издавать стафф с Тотторо! нету! и не будет в ближайшем будущем
по мнению девушки, дизайнеры не должны делать украшений с Тотторо, потому что у них нет разрешения
а что делать с огромной толпой ня-кавай-хочу-кофту-сумку-сережку-браслет-с-тотторо-жить-не-могу-умираю???
что их, отправить лесом? простите, экономически - это бред
спрос есть, значит, должно и поспевать предложение

зачем докапываться до тех вещей, которые все равно невозможно изменить?
мне подруга 2 года промывала мозги по этому поводу, когда я на мужа жаловался
пока до моей тупой башки не дошло - он больше 20-ти лет делает одно и тоже, это уже забито, как рефлекс, смысла ругаться нет никакого
примерно из той же оперы. нету у нас лицензии на миядзаки, так что, теперь всем пойти и удавиться? ну ведь грустно же, правда


сразу заметно, что почему я по ночам тексты на заказ пишу, да?))))) все, нафиг, спать пора :)

а, да, звать его Риордан Галлахер :)

2010-06-20 в 03:30 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft я занижаю оценку собственной работы
Сорри, но - заметно.

как бэ... ну добейся всеобщего признания, тогда и прыгай - будет повод
Кхм... А как ты думаешь, скольким из тех, кто реально чего-то добился, оно нужно, это признание?

мне наплевать на перепосты. дайры и так публичны
Помимо дайри, существуют ещё и другие блоги. ЖЖ, например. И у них... как бы это цензурно... есть своя специфика, в том числе - специфика аудитории.
И кстати - что ты имеешь в виду, говоря про публичность?

я согласен с тем, что дайри - это душевный эксгибиционизм. как любой блог
Подожди. Тебе никто не предлагал этот тезис, во всяком случае здесь. Я не поняла, с кем ты соглашаешься.

но проблема в том, что реально хороший дизайнер будет работать где? в ювелирке!
Почему? Объясни, пожалуйста, я правда не вижу связи.
Мне как-то казалось, что реально хороший мастер работает там, где ему нравится.

на серьги от дизайнера с бриллиантами надо будет копить года два, но потом, когда женщина приходит в них и в красивом платье, она реально почувствует себя ЖЕНЩИНОЙ
Ты знаешь, если женщине для того, чтобы почувствовать себя женщиной, нужно два года копить на брюлики - мне её жаль. Если хочешь, могу развернуть, какая там схема, в этой картинке - но тебе, с крепкими шансами, не понравится.

У разных людей - РАЗНЫЕ запросы. Кому золото, кому пластик, кому серебро, кому с камешками, кому без... Это не зависит от возраста - только от личных предпочтений и особенностей. Если на примерах, опять же - я не могу, физически не могу, носить золото, от янтаря мне плохеет... зато три серебряных кольца - моё всё.

но, мать их за ногу, нету у нас прав, чтобы издавать стафф с Тотторо! нету! и не будет в ближайшем будущем
по мнению девушки, дизайнеры не должны делать украшений с Тотторо, потому что у них нет разрешения

А девушка, ИМХО, сама для себя не до конца разобралась в вопросе. Такое у меня от её высказываний впечатление. И Тотторо в этой теме был... мнэ... не очень к месту.
С образами, придуманными тем же Миядзаки и прочими, есть такой затык, как "сопутствующая продукция" - они, образы эти, моментально расползаются везде и всюду, просто всилу популярности исходника. И пытаться с этим расползанием что-либо делать малоосмысленно, слишком велик охват. Авторский арт, насколько я понимаю, используется в более узких рамках - и там, во-первых, автор исходника получает с него меньше плюшек (следовательно, уменьшение количества этих плюшек ему будет заметнее), а во-вторых - больше вероятность вычислить конкретного персонажа, причинившего ущерб (того, кто слизал чужую идею или стёр с фотки копирайт). ИМХО.
Я внятно объясняю? :shy:

зачем докапываться до тех вещей, которые все равно невозможно изменить?
А это зависит от того, какой результат ты хочешь получить в каждом конкретном случае ;)

а, да, звать его Риордан Галлахер
Да я уже поняла :) Там не такое уж большое количество участников обсуждения, чтобы его нельзя было вычислить банальным заглядыванием в инфу :laugh:

И... кхм... ты извини, но ты уже который комментарий повторяешь одну схему: ты пытаешься на себя натянуть чужие нормы, а другим предложить свои. Может, попробуешь этого не делать? Я знаю, что это может быть непривычно, но это может оказаться интересным опытом. ИМХО.

URL
2010-06-20 в 03:31 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft сразу заметно, что почему я по ночам тексты на заказ пишу, да?
Не, только то, что ты по ночам тусуешься в интернете :laugh: Я всё ж таки не телепат (о чём ничуть не жалею) :what:

все, нафиг, спать пора
Аналогично :bat2:

URL
2010-06-21 в 03:31 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
Сорри, но - заметно
:shuffle2: оу... че, правда? блин...
и в чем?

Не, только то, что ты по ночам тусуешься в интернете Я всё ж таки не телепат (о чём ничуть не жалею)
короче... я выдал конечный результат своей длинной мысли, и получилось фигня, потому что слепил вес в одно
в общем, не важно)))
я тусуюсь в сети в любое время суток, потому что могу днем спать, а ночью работать... вечером и ночью спать, а утром и днем работать... ну и т.д.

И кстати - что ты имеешь в виду, говоря про публичность?
разговор на кухне с жругом - это практически личное, один на один
а 2 ПЧ даже в закрытом доступе в инете - это уже публичность
любой дневник - это достояние общественности, и мы все хоть немножечко, но играем, подстраиваемся под публику и вскрываемся наружу для общественности

Подожди. Тебе никто не предлагал этот тезис, во всяком случае здесь. Я не поняла, с кем ты соглашаешься.
извини, мне казалось, что это очень распространенный тезис, для меня он как аксиома, не думал, что найдется кто-то, кто не участвовал в дискуссиях по этому поводу или не натыкался на эти мысли в сети

Почему? Объясни, пожалуйста, я правда не вижу связи.
Мне как-то казалось, что реально хороший мастер работает там, где ему нравится.

да все просто. большинство людей будет идти туда, где будут платить деньги
честно, у меня нет знакомых дизайнеров, вот ни одного, кто бы работал над эскизами, скажем, тех же не к ночи упомянутых сережек
- эскизы плит для Бош, разработка вагона для президента, ювелирка, собственная торговая ювелирная марка, собственная торговая марка одежды, дизайнерские проекты домов и отделки
хороший дизайнер все равно пойдет туда, где его оценят
ну или реально найдет способ продвинуть свое имя на поприще хэнд-мэйда, но это вряд ли
я не говорю про парней, им пофигу хэндмэйдеры, насколько я могу судить, а вот женщины-дизайнеры хэндмэйдеров... по меньшей мере, недолюбливают, а по большей не хочется говорить
я в чем-то с ними соглашаюсь, понимаю их пренебрежительное отношение, хотя не всецело, просто потому, что у меня очень хорошая знакомая этим на жизнь зарабатывает в числе прочих своих там каких-то проектов
да, и сделаю ремарку, что я вообще отношусь равнодушно практически ко всем видам что побрякушек, что ювелирных украшений

я не могу носить не драг.металл, у меня в течении часа аллергия, отечности или невыносимый зуд или сильное покраснение
даже часы не могу носить
золото не люблю, единственное, что я сейчас вообще могу переварить из всего этого - два серебрянных гвоздя с каким-то черным камнем в левом ухе и серебряный крест в правом
остальное все со временем стало бесить
уж не знаю, почему :nope:

я бы посоветовал девушке, Элле, чьи украшения рекламировали, в конечном итоге постараться если не уйти от известных образов, то... я не знаю, как-то объединить этих персонажей в отдельный раздел, назвать это для фанатов - в общем, хоть как-то оправдать их присутствие, и попытаться снизить их количество, потому что они все равно, скорее всего, останутся

но это я ей уже лично скажу)))

да, я там тоже есть, я не выдержал, у меня был день холиваров, я в тот день сунул свой нос во все подряд, хотя обычно я вполне себя сдерживаю, не давая себе ввязываться в свары

Там не такое уж большое количество участников обсуждения, чтобы его нельзя было вычислить банальным заглядыванием в инфу

а у него есть инфа? :-D и че там????? :lol:
меня прошибло на любопытство, пойду посмотрю)))))))))
блин, у него там возраст стоит 70 лет :lol: это не котэ, это дятло...

знаю, да)))) просто всегда удивляет, что у кого-то может быть вообще по-другому))))
вот сидишь и думаешь, а как жеж они живут-то, бедненькие :lol:

2010-06-22 в 23:42 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Сорри за задержку с ответом - закрутилась малость :shy:

оу... че, правда? блин...
и в чем?

В эмоциональной окрашенности реплик. И в том, на что и как ты реагируешь.
Сорри, но в твоём предыдущем комментарии две болевые точки можно увидеть, не особо напрягаясь даже... если не три. Но если ты захочешь спросить, какие именно, я бы не советовала делать это в открытом доступе.

любой дневник - это достояние общественности
И какой ты из этого для себя вывод делаешь? Мне правда интересно.

не думал, что найдется кто-то, кто не участвовал в дискуссиях по этому поводу или не натыкался на эти мысли в сети
Ну, я не участвовал. И я считаю этот тезис... как бы это помягче... защитной реакцией. Не самой эффективной... но это для меня так. И убеждение, которое лежит в основе, я тоже считаю не очень удачным. ИМХО.

да все просто. большинство людей будет идти туда, где будут платить деньги
А. Вот тут мы не сходимся :)
Большинство - да, идёт. А те, кто не большинство - СОЗДАЮТ места, где им будут платить деньги. Или другой ресурс, интересных для них.
И по тому, что долетает даже до меня, результат тех, которые большинство, выглядит плачевно - в лучшем случае они только свою жизнь спускают в унитаз, в случае частом - ещё и из своих детей подкормку для себя делают, твари. Извини, наболело.

хороший дизайнер все равно пойдет туда, где его оценят
Это не хороший дизайнер. Это дизайнер, замороченный на то, чтоб его оценили. То есть - это человек, который сам себя, увы, не ценит. Развернуть логические цепочки, или оно понятно?

я не говорю про парней, им пофигу хэндмэйдеры
А тех, кто расписывает машины под заказ, делает разные штуки из кожи, занимается ковкой под заказ - ты к хендмейдерам не относишь?

женщины-дизайнеры хэндмэйдеров... по меньшей мере, недолюбливают, а по большей не хочется говорить
я в чем-то с ними соглашаюсь, понимаю их пренебрежительное отношение, хотя не всецело, просто потому, что у меня очень хорошая знакомая этим на жизнь зарабатывает в числе прочих своих там каких-то проектов

Это не гендерные тараканы. Это ба-альшой привет из СССРии, причём, кажется, из определённых слоёв её... и характерно оно тоже не для всего современного общества, а только для части. Сорри, конкретно границы не проведу - не изучала подробно, но граница пойдёт по качеству жизни (не уровню доходов, а качеству жизни) и, возможно, уровню образования. Это если вчерне.

По поводу твоих отношений с украшениями - это, с крепкими шансами, может быть завязано на общее состояние тушки, но психология с краю тоже могла потоптаться. Если позволишь, пара вопросов:
- аллергия была всегда?
- перед тем, как "остальное стало бесить", не было периода хронических недосыпов?

да, я там тоже есть, я не выдержал, у меня был день холиваров, я в тот день сунул свой нос во все подряд, хотя обычно я вполне себя сдерживаю, не давая себе ввязываться в свары
Если мне не изменяет склероз, день холиваров был много у кого...

а у него есть инфа? и че там?????
Например, там ты в избранном ;)
Ну и стиль речи у него... выделяется на общем фоне.

знаю, да)))) просто всегда удивляет, что у кого-то может быть вообще по-другому))))
вот сидишь и думаешь, а как жеж они живут-то, бедненькие

Ну... некоторые из них в тот же самый момент думают о тебе ровно то же.
Скажем так - лично я считаю, что признание за другими, сколь угодно отличными от моей, точками зрения права на существование, сильно расширяет восприятие и спасает от многих неприятных неожиданностей. Но это у меня так... я вообще мутант тот ещё, прямо скажем. :what:

URL
2010-06-23 в 02:01 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши да ниче, у меня тут весело, так что я не в притензии))))

Но если ты захочешь спросить, какие именно, я бы не советовала делать это в открытом доступе
если тебе не сложно, можешь кинуть в личку? я подумаю над этим

И какой ты из этого для себя вывод делаешь? Мне правда интересно
мы все лжем :-D

не знаю. меня сначала это удивило, потом разозлило, а потом я пришел к выводу, что хоть это и злое определение, но это правда

нет, все понятно про дизайнеров, и твою точку зрения
думаю, не имеет смысла спорить, ибо просто... просто разные точки зрения, вот и все) может быть, ты не права, может, я, может, мы оба правы или не правы - мы все равно не договоримся

гы, машины на заказ... 90% - это колхоз-кастумс :lol: я просто как раз в этой теме вращаюсь не по своей воле, поэтому понимаю немножечко, откуда ноги растут

ну да, думаю, здесь ты права, их можно назвать хэндмэйдерами. я о них как-то просто не задумывался, если честно

ммм... привет из СССР, говоришь?? :hmm: вообще, всем, кого я на этом поприще дизайн-проектов знаю, больше 30-ти, так что может быть, это и социальное

аллергия у меня была всегда. с рождения. зачастую, очень редкая. мне сказали, что аллергия наследуется. моя мать скрытый аллергик, мой отец аллергик и астматик

из видов аллергии сейчас у меня проявляется только на холод (раньше еще была на солнце - начиная с весны я почти умирал от зуда и покрасней, и корок по лицу и телу, но потом прекратилось), переодически приходящая крапивница, и вот с металлами у меня сложные взаимоотношения

дело в том, что кроме золота до 18 лет я ничего никогда не одевал. а когда всунул в ухо бижутерию, у меня ухо через час загноилось, и я потом 2 недели лечил опять-таки золотом - от этого проходит аллергия, как оказалось
так только серебро
мучаюсь со всем, приходится даже кнопки на джинсов менять на аллюминиевые, у меня реакция на любой хоть как-то окисляющийся металл. со временем было выявлено, что я могу носить только золото, серебро, аллюминий и 50/50 хирургическая сталь - иногда организм и на нее почему-то реагирует, вероятно, просто некачественный продукт попадается

насчет бесячих украшений... я могу носить только что-то новое
я как бэ... знаю, что я энергетический вампир, я переодически провоцирую людей. вернее, раньше провоцировал на негатив, теперь я создаю условия, когда мои друзья улыбаются, смеются и при этом очень любят меня - это гораздо вкуснее оказалось :)
так вот, излишки энергии впитываются в украшения, камни и металлы очень восприимчивы
рекорд - 2 года. более не выдерживает. да и украшения сами где-то через год сбегают от меня. начинают рваться цепочки, или они просто исчезают в неизвестном направлении, я не знаю, куда
у меня остались три серьги и крестик. это то, что со мной уже много лет. и мне более ничего не надо. это все лишнее, и мне почему-то очень неуютно
родственники со всех сторон пинают мужа, чего, дескать, он мне ничего не покупает. и начинаются опять разговоры - ну давайте тебе колечко купим, то да се. я равнодушен к камням, равнодушен к побрякушкам, для меня оно все одинаковое, неинтересное
редко я на что-то реагируют из разряда - хочу!

Если мне не изменяет склероз, день холиваров был много у кого...
ну, планеты и магнитные бури очень сильно воздействуют на слабые людские организмы :gigi:

Ну и стиль речи у него... выделяется на общем фоне
да уж... меня подняли с кровати в 4 утра или во сколько он там коммент отправил, чтобы я все ошибки исправил... блин, почему-то много знакомых мне мужчин плохо умеют писать. но те, кто умеет, делают это профессионально
вот такая мысль вскользь...

я согласен, точку зрения других надо... хотя бы уважать
понимание - это уже следующая стадия
а принятие - так вообще высший пилотаж

я еще как-то не дорос до этрого. но пытаюсь, честно скажу, сейчас я как-то более терпим и к себе, и к окружающим
поворчать могу, но так, когда накрывает

2010-06-23 в 02:55 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft если тебе не сложно, можешь кинуть в личку? я подумаю над этим
Я напишу, но в четверг, не раньше - сейчас уползаю спать, а завтра буду бегать.

просто разные точки зрения, вот и все)
Разный уровень притязаний и разный жизненный опыт, ИМХО :)
Причём в моём случае оно выглядит как "я точно знаю (я проверял) что, если я буду нацеливаться на более низкие ступени - я сдохну, и это будет быстро и болезненно". Но это - мой опыт.

ну да, думаю, здесь ты права, их можно назвать хэндмэйдерами. я о них как-то просто не задумывался, если честно
Ну... как-то так повелось, что перечисленные мной области к по-умолчанию-хендмейду не очень относят...

ммм... привет из СССР, говоришь?? вообще, всем, кого я на этом поприще дизайн-проектов знаю, больше 30-ти, так что может быть, это и социальное
В сумме: привет из СССР, качество жизни и уровень образования. Причём качество жизни я считаю первой по значимости причиной. ИМХО.

По поводу аллергии - сочувствую :-/
50/50 хирургическая сталь - иногда организм и на нее почему-то реагирует, вероятно, просто некачественный продукт попадается
Или в сплав входит что-то, что с тобой не совместимо.

так вот, излишки энергии впитываются в украшения, камни и металлы очень восприимчивы
А чистить их ты не пробовал?
Впрочем... мдя, комплект украшений, с которыми я в больнице повалялась, у меня до сих пор - третий год уже - лежит без дела. В отдельном пакетике :laugh:

и начинаются опять разговоры - ну давайте тебе колечко купим, то да се.
Оу, да... Моя маменька тоже порой... отжигает в эту сторону. Зэ бэст в моём рейтинге - кольцо-кастет, которое она почему-то считает женственным...


ну, планеты и магнитные бури очень сильно воздействуют на слабые людские организмы
А ещё лунные дни и перемены погоды. И я не шучу.

да уж... меня подняли с кровати в 4 утра или во сколько он там коммент отправил, чтобы я все ошибки исправил... блин, почему-то много знакомых мне мужчин плохо умеют писать. но те, кто умеет, делают это профессионально
Не, не ошибки - то, как построена фраза.
У меня сложилось ощущение, что из всех реплик, которые в том обсуждении были, его была наиболее спокойной.

я согласен, точку зрения других надо... хотя бы уважать
понимание - это уже следующая стадия
а принятие - так вообще высший пилотаж

Ыыыыы... у меня ровно наоборот :laugh:
Я принимаю, что у Другого может быть какая угодно точка зрения, это его неотъемлемое право.
Покопавшись, я могу понять эту точку зрения и выбрать свою позицию относительно неё.
Если эта точка зрения мне близка и кажется конструктивной - я могу её уважать, пока её автор своими действиями не доказал, что уважать там (уже) нечего.

Люблю сверять словари :)

я еще как-то не дорос до этрого. но пытаюсь
Ну, тут у каждого своя дорога :) И своя скорость.
И это - нормально :)

URL
2010-06-26 в 03:20 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft Написала в личку.
Сорри, что долго: завал. Упал, ползаю =.=

URL
2010-06-26 в 05:52 

Kein van Kraft
Эстетствующий эгоист
Зверь Ши
у меня открыта страница. я тоже в завале, тоже пока ничего не могу написать)
прочту попозже, я бегло пробежался. интересно. подумаю

2010-06-26 в 15:41 

Зверь Ши
Во многих случаях мне просто лень спорить
Kein van Kraft ОК, нивапрос, главное - оно добралось без проблем :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Нора

главная